Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 33 av 37 1 2 31 32 33 34 35 36 37

Sundbys doping dom

Re: Sundbys doping dom [Re: HeavyDude] #2360576 02/11/2016 12:21
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: HeavyDude
Hvilken faglig bakgrunn for å slenge ut bastante påstander om medisinske forhold ?


Nå må du nesten presisere.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sundbys doping dom [Re: HeavyDude] #2360578 02/11/2016 12:30
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: HeavyDude
Akk o ve ...verden renner over av systematisk, alvorlig doping med EPO og fandens oldemor, ofte styrt på nasjonalt nivå. Og vi diskuterer ....kokeplate vs forstøverapparat for astmatikere ...at langrennsbussen gir noen assosiasjoner til fallos-symboler ?! Sveinaa vil kun ha alt inntak av mat og lovlige medisiner på "naturlig" vis. Fint det, hvis han vet hva han mener det. Jeg vet ikke. Men jeg håper resten av verden, inklusive idrettsutøvere, kan få innta lovlige medisiner på den måten som lindrer/helbreder på best mulig måte. Og hvis noen idrettsutøvere trår feil, og får i seg noe som er ulovlig, må de ha lov til å ha samme rettsvern som andre ? Dvs straffen må stå i et rimelighetsforhold til den eventuelle fordelen de har oppnådd. Vanskelig ? Ja, derfor er det viktig at rettsstat prinsipper også gjelder for idrettsutøvere.


Jeg hadde egentlig ikke tenkt å kommentere dette. I ytterste konsekvens så vil din tilnærming til dette medføre at en utøver med et godt advokat-Team vil kunne konkurrere helt til de selv legger opp ICON_SMILE Da kan man like gjerne legalisere all doping!

Det er heller ikke viktig for meg at utøvere og støtte apparat må ta moral/etikk med i vurderingene sine. Men hopper de bukk over moral/etikk så synes jeg f... de må ha baller til å stå for det.


Redigert av sveinaa; 02/11/2016 12:30.

Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sundbys doping dom [Re: sveinaa] #2360621 02/11/2016 14:32
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: sveinaa
Sitat: anderfo
Sitat: sveinaa
Jeg baserer mitt standpunkt på at et forstøverapparat kan bringe det man ønsker inn i luftveiene hos personer som netsen ikke kan puste for egene maskin.

Da har du dessverre basert deg på feilinformasjon fra folk (journalister?) som ikke vet noe som helst om forstøverapparater.


Ok (Det er vel sånn at så lenge man kan puste så får man i seg damp fra et forstøverapparat. Det tror jeg ikke du kan argumentere deg bort i fra.).

Les denne: https://www.lhl.no/spor-eksperten/sporsmal/Videresendt-til-Olav-Kare-Refvem55/

Er det rett eller galt at man i dag i større grad enn tidligere forsøker andre metoder før man anbefaler forstøverapparat?



Ser ikke helt hva dette har å gjøre med å bruke saltvann i en forstøver.
Kanhende jeg tar feil, men hvordan damper man saltvann i et inhalasjonskammer?

Re: Sundbys doping dom [Re: Tange] #2360832 03/11/2016 11:45
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Dette må jeg si er ekstremt skremmende og deprimerende.
Klart budskap, kritiske spørsmål til norsk toppidrett skal under ingen omstendighet forekomme.

Denne saken lukter mer og mer!
TV2 til LEersveen - hold kjeft



Re: Sundbys doping dom [Re: sigmund1] #2360839 03/11/2016 11:59
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Skiforbundet er passelig arrogante. Bare de å prøve å styre pressen på den måten hører hjemme et annet sted og i en annen tid. Hmm, jeg kan dra frem DDR som jeg har brukt tidligere. Det blir utrolig problematisk for meg å ha noe tiltro til Skiforbundet når de ikke kan forholde seg til kritisk journalistikk i disse sakene.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2360840 03/11/2016 12:00
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Det verste er ikke Skiforbundet her syns jeg, men TV2. Det er forsåvidt legitimt av en "virksomhet" å jobbe aktivt for å unngå negativ presse om seg selv. Problemet er at TV2 lar seg presse.



Re: Sundbys doping dom [Re: sigmund1] #2360845 03/11/2016 12:15
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Det er et poeng som jeg er enig i og viser noe av tyngden til Skiforbundet. Min kommentar var mer mot metodene til Skiforbundet. En del av metodene kjenner jeg igjen fra en dokumentar jeg så om sekter (blant annet dette med å filme.).


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sundbys doping dom [Re: sveinaa] #2360848 03/11/2016 12:18
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Med tanke på hur mycket tull media generellt skriver så förstår jag gott att en del vill ha dokumentation av vad som sades under en intervju.

Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2360860 03/11/2016 12:42
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Det begynner i hvert fall å bli vanskelig å tro at Skiforbundet ønsker en opprydning av noe som helst. Planen ser ut til å være å stritte imot alt, angripe alle som er uenige, og så se hvor lite de kan slippe unna med å innrømme.

Lersveen er ikke en flink journalist, men en av de to jeg registrerte stilte kritiske spørsmål. Welhaven i VG var den andre og er flink, men det ser ut som han har fått klippet klørne han også i det siste.

Vanskeligere og vanskeligere å se helt bort fra worst case, synes jeg.


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Sundbys doping dom [Re: oyvin] #2361118 04/11/2016 13:22
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Jeg må si det stadig dukker opp ting som tyder på at skiforbundet ihvertfall ikke har forsøkt å holde seg langt unna de grå områdene.

Og jeg syns også det er trist at det virker som folk allerede har mistet mye av interessen for saken.

Mer Astmamedisin



Re: Sundbys doping dom [Re: sigmund1] #2361121 04/11/2016 13:28
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: sigmund1
Og jeg syns også det er trist at det virker som folk allerede har mistet mye av interessen for saken.

Mer Astmamedisin


Kanskje fordi det ikke er verdenes viktigste sak? Folk er interesserte så lenge det dreier seg om søte, snille Johaug som griner, men ikke mer en det ...

Re: Sundbys doping dom [Re: EgilS] #2361154 04/11/2016 14:38
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Kanskje, men muligheten for systematisk doping i norsk langrenn burde jo interessere folk.

Jeg understreker at jeg ikke tror det er tilfellet, men samtidig kan det jo ikke utelukkes.

Sannsynligvis er det heller kognitiv dissonans. Folk orker ikke tenke på muligheten av at vi har jukset og velger derfor å ignorere hele greia så lenge som mulig.



Re: Sundbys doping dom [Re: sigmund1] #2361219 04/11/2016 19:41
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: sigmund1
Kanskje, men muligheten for systematisk doping i norsk langrenn burde jo interessere folk.

Jeg understreker at jeg ikke tror det er tilfellet, men samtidig kan det jo ikke utelukkes.

Sannsynligvis er det heller kognitiv dissonans. Folk orker ikke tenke på muligheten av at vi har jukset og velger derfor å ignorere hele greia så lenge som mulig.


Jeg tror folk fleste tror på forklaringen til Johaug, inkludert meg selv. Når det gjelder Sundby så er det saken litt lengre tilbake.

Jeg tror heller ikke så mange tror at det drives systematisk med doping på langrennslandslaget, inkludert meg selv. Vi fleste heller nok mer mot manglende vurderingsevne og dårlig lederskap.

Og jeg tror heller ikke på at folk ikke orker tanken, men mer at folks "attentionspan" generelt er ganske kort. ICON_SMILE

Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2365948 28/11/2016 10:04
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Jeg lurer litt på om NSF og langrennsleiren putter noe de blir helt kokko av i hodet i de forstøver apparatene? Etter hva jeg forstår så er de ute med pekefingeren mot Finland med tanke på wello2 ( http://wello2.com/product/ ).

Lurer litt på om de bevist forsøker å ødelegge NSF fra toppen og ned....


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2365984 28/11/2016 11:48
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sundbys doping dom [Re: Hoaas] #2366046 28/11/2016 14:41
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2366053 28/11/2016 15:00
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
http://www.vg.no/sport/langrenn/martin-j...ist/a/23857919/

Lenkene over var mer som info i saken, ikke at jeg mener han har gode poenger.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2366057 28/11/2016 15:24
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
Jeg kan fortelle hva som kommer til å skje, etter mange omganger i media: "NSF: vi slutter med forstøver, selv om det ikke er ulovlig".

NSF kommer nok til fornuften til slutt. Det tar bare veeldig lang tid.

Det er mange ting som ikke er ulovlige å gjøre, men det betyr ikke at man bør gjøre det likevel.


SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen

Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2366073 28/11/2016 15:51
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Hvis Sæther hadde giddet å ta inn over seg hva Mads Drange skrev, istedenfor å bare kritisere han for at han nevnte at noen norske skiløpere hadde blodverdier som var klare indikasjoner på doping burde ikke dette kommet som en overraskelse.

Drange omtalte akkurat dette i boken sin. Altså at svenskene ikke gjorde blodtesting.



Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2366151 28/11/2016 20:04
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Boikott av Leersveen nå, bare for å snu etter en stund selvsagt når de skjønner at det kommer uheldig ut..

For en gjeng, nærmest 100% uttelling i å gjøre alt feil.

Re: Sundbys doping dom [Re: Kriss] #2366155 28/11/2016 20:14
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: Kriss
Boikott av Leersveen nå, bare for å snu etter en stund selvsagt når de skjønner at det kommer uheldig ut..

For en gjeng, nærmest 100% uttelling i å gjøre alt feil.


Virker som ordet ydmykhet og legge alt på bordet ved en feil er byttet ut med arrogant og stikke under teppet i bruksanvisningen til Sundby og/eller skiforbundet. Sundby får null sympati og enda mer skitt i fanget etter dette sutreutspillet. Hvor vanskelig kan det være å forstå det ?


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Sundbys doping dom [Re: Kriss] #2366157 28/11/2016 20:24
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: Kriss

For en gjeng, nærmest 100% uttelling i å gjøre alt feil.
Haha, ja det er bra oppsummert.
Jeg gir skylda på Graff. Mediehåndtering generelt blir bare dårligere og dårligere etter hvert som det ansettes flere og flere kommunikasjonsdirektører rundt omkring.

Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2366171 28/11/2016 21:21
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Ad Esten O: Det hele faller en smule i troverdighet når han hevder at mikrodosering av anabole steroider ikke har effekt for utholdenhetsutøvere, og at blod- og steroidepass er bevis for ikke å ha dopet seg.

Redigert av oyvin; 28/11/2016 21:24.

Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2366258 29/11/2016 11:29
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
http://www.dagbladet.no/sport/patalen-er...gchang/64044684

Innstiller på utestengelse i 14 mnd.

Det var vel noe slikt som ekspertene (Kagge jr?) trodde, sammenlignet med lignende saker, så det høres greit ut. Allikevel, med forbehold om at fakta i saken er det som Johaug selv har uttalt, så virker det latterlig at idretten skal straffe noen så strengt for en slik filleting! For meg som sofa-supporter, så er jeg for at det ryddes opp i juks, men måten det gjøres på er at "uskyldige" utøvere straffes knallhardt. Det er ikke bra, og det er tydeligvis ikke første gangen.

Så kan man selvsagt si at hun får som fortjent, forbund uten kontroll, osv. Og hvorfor skal regelverket være mildere, når enhver aktiv tøyer og bøyer alt til sin fordel og kynismen råder.

Re: Sundbys doping dom [Re: Brusdalen] #2366261 29/11/2016 11:42
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: Brusdalen
Allikevel, med forbehold om at fakta i saken er det som Johaug selv har uttalt, så virker det latterlig at idretten skal straffe noen så strengt for en slik filleting!


Hva med alle russerne, spanjolene og italienerne som sier at de er uskyldig og allikevel fikk 2 år for EPO og diverse, skulle de vært frikjent?


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Sundbys doping dom [Re: Brusdalen] #2366263 29/11/2016 11:43
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Det er jo faktisk mild påtale, og enhver mildere behandling vil jo åpne for at alle som vil kan mikrodosere seg på steroider og vifte med leppekremen med en gang de blir ferska.


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Sundbys doping dom [Re: fredriks] #2366266 29/11/2016 11:50
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075
M
Mr.Jacobsen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,075
Noen tro på at FIS eller WADA anker? Hun har vel omtrent fått så mild behandling som en kunne teoretisk håpe på?

Re: Sundbys doping dom [Re: bjerkseth] #2366267 29/11/2016 11:51
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Sitat: bjerkseth
Sitat: Brusdalen
Allikevel, med forbehold om at fakta i saken er det som Johaug selv har uttalt, så virker det latterlig at idretten skal straffe noen så strengt for en slik filleting!


Hva med alle russerne, spanjolene og italienerne som sier at de er uskyldig og allikevel fikk 2 år for EPO og diverse, skulle de vært frikjent?

Man bør straffes med tanke på den forseelsen man er skyldig i, uavhengig av land.

Re: Sundbys doping dom [Re: Brusdalen] #2366268 29/11/2016 11:54
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: Brusdalen

Man bør straffes med tanke på den forseelsen man er skyldig i, uavhengig av land.


Nettopp. Og da må vi nordmenn slutte å være så naive at vi tror på nordmennene når de sier de er uskyldige, mens alle utlendingene som sier de er uskyldige er juksemakere.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Sundbys doping dom [Re: Brusdalen] #2366273 29/11/2016 12:02
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Brusdalen
Sitat: bjerkseth
Sitat: Brusdalen
Allikevel, med forbehold om at fakta i saken er det som Johaug selv har uttalt, så virker det latterlig at idretten skal straffe noen så strengt for en slik filleting!


Hva med alle russerne, spanjolene og italienerne som sier at de er uskyldig og allikevel fikk 2 år for EPO og diverse, skulle de vært frikjent?

Man bør straffes med tanke på den forseelsen man er skyldig i, uavhengig av land.


Og da er konklusjonen din at nordmenn som tester positivt for steroider på generelt grunnlag er uaktsomme i handlingen, mens de fra andre land doper bevist?

Du er jammen meg naiv. Statsborgerskap (eller utsende) er ingen garanti for moral og etikk...


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Side 33 av 37 1 2 31 32 33 34 35 36 37

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå