Stumpjumper til $7.000???

Jeg står på kanten av stupet og vurderer å hoppe fra min 2004 hardtail-Stumpjumper til en fulldemper. Derfor ble jeg litt glad da jeg så de foreløpige tilbakemeldingene på Specializeds 2006-Stumpy (feks her og her ) - men det var før jeg så prislappen på toppmodellen. 7.000 dollar!

Er de blitt steike tulne?

Riktignok hadde jeg tenkt å legge ned flere lapper enn jeg gjorde for forrige generasjons Stumpy - men dette er et drøyt stykke over smertegrensen!

Ooooo, men lekker, lekker. Attrå nå.

Har Mike Sinyard tilta helt? Et valg tillatt
	Ja, erru gærn?
	Nei, dette syntes jeg var en fin-fin pris. Hvor bestiller jeg?
Stemmer aksepteres fra: 05/08/2005 11:38
Se resultatet av pollen.

dette er jo snakk om toppmodellen. for halvparten får du nok en lekker stupjumper, men da blir det nok uten karbon.

For den prisen får du jo en ferdig Intense eller Extralite fra Ole. Klart bedre valg i mine øyne.

det gjør jeg sikkert (hvilken pris er det du snakker om forresten, $7000/44.000 kroner eller halvparten), men jeg har en fin sykkel og ikke masse kroner.


men utvalget av fullboingsykler i den prisklassen (la oss si 20000-30000 kroner som jeg tipper "økonomimodellene" havner på ca) er ganske stort, kanskje nettopp fordi ikke alle har dine øyne.
siden du tydligvis har testet den nye stupjumpern, som ikke her kommet ennå, opp mot de syklene du får hos Ole til "den prisen" kan du kanskje komme med noen test-yummies som underbygger det du ser med dine øyne også?

hehe, har du gått i lære hos GeirK eller?

kjør debatt, jeg gleder meg! <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Jada, jeg så det. Men spissformuleringer blir lissom litt mindre slagkraftige ved nyanser, så jeg utelot det poenget.

Men altså - det jeg ble litt paff over var ikke at Specialized lanserer dyre sykler, men at Stumpjumper plutselig ble så himla dyr. I mitt hode har Stumpy vært en mellomklassesykkel - selv om jeg nå ser at toppmodellen fra i år faktisk har veiledende utsalgspris på $5.000. Likevel, det er et drøyt hopp.

når det tydligvis er marked for skikkelig dyre sykler er det vel ikke rart at noen utnytter det og produserer det folket vil ha.
stumpjumpern kommer i mange prisklasser, fram til nå har det stor sett vært utstyret som er forskjellen, 06-toppmodellen er som du ser karbon og da blir det dyrere.
nå vet ikke jeg hva du mener med "mellomklasse sykkel", men jeg har alltid sett på merida som billigsykler, likevel må man betale rundt 40.000,- for en topp HARDTALE. samme med de norske "porno"-syklene som vel har villedene priser på over 40.000,- og det er i "vanlig alu".
det er med andre ord mulig å både selge billige sykler og dyre sykler.
andre veien kan man se på cannondale som ofte blir beskrevet som et dyrt usa merke, du får feks billige hybridcannondaler også.

til slutt:

du ville altså bare villede?

neida, vært sånn på innsida siden jag var liten gutt jeg:)
jeg er litt lei av tonen her om at man må intens, turner eller et annet "drømmeobjekt" for at det skal funke (eller et titan etgirvidunder).
du sykler jo rundt på et "billigmerke", og selv om du ser litt mongo ut på bilder <img src="/forum/arena/images/graemlins/pig.gif" alt="" /> har jeg sett deg i skogen. det står GT på utstyret ditt, likevel ser ser lykkelig ut.
i tillegg kommer kaizern med et utsagn han helt umulig kan ha noe som helst grunnlag for. okey han har eid en stumpjumper ht og har en intens fs nå, men det blir litt feige lag å sammenligne dem.

Hvilken Extralite skulle det være?

Det skjønner jeg, og det var forsåvidt heller ikke det som var poenget mitt. Poenget var at jeg syntes $7.000 var hemskemye penger for en Stumpjumper. Men joda, jeg skjønner jo at karbon koster, og jeg skjønner at jo mer dyrt stasj, jo dyrere sykkel. For øvrig tror jeg vi egentlig er helt enige - men vi kan godt gå noen runder til?



Jeg ville spissformulere. Det er noe helt annet. Jeg kan ikke på noen måte skjønne at du eller noen andre her på forumet ble villedet av det jeg skrev. En spissformulering med lenker til mer informasjon. Er det villedende?

det du kaller spissformuleringer er fordreining/utelating av fakta. særlig når du selv innrømmer at du med vilje ikke tok med relevant informasjon.
en spissformulering er mer et kort sammendrag der det viktigste er tatt med, ikke en sensasjonsframleggning der man tar med kun det som vekker oppsikt.

har dere/du bilde av den sykkelen eller en nettside med bilde??

trykk på en av de to "her"'ene i den første posten så finner du bilder

Da jeg skrev mitt innlegg, så tenkte jeg selvfølgelig på den dyreste Stumpjumperen til 7000$. Jeg har heller aldri sagt at man MÅ ha Intense eller Extralite har jeg?

En annen formulering av det jeg skrev kunne ha vært:

Jeg ville heller brukt $7000 på en Intense eller Extralite, enn en Stumpjumper.

Dette er min personlige mening, og jeg sier ikke av den grunn at Stumpjumper er en dårlig sykkel. Mitt utsagn var en sammenligning av hva du får for pengene. I Norge ville karbon-stumpyen hatt høyere veil.pris enn 44k, det kommer jo moms på den også. Jeg tipper prisen ville endt opp på ca. 56-57000nok, og for det får man komplette highend-sykler fra f.eks. Dogstar. Det man ikke får hvis man kjøper en Specialized fra Stianssport er en forhandler som kan bli med deg ut i skogen for å sykle, viser deg hvordan du kan utnytte den nye sykkelen din til det fulle (i skogen), hjelper deg å få tunet inn demperen korrekt etc.

/Torstein,
som gjerne innrømmer at han er litt glad i superpushern sin <img src="/forum/arena/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

nei det du sa var at det var et klart bedre valg i dine øyne å kjøpe Intense eller Extralite (du nevte ikke forhandlerfordelene heller). jeg vet ikke om du har testa noen av disse syklene, men er ganske så sikker på at du ikke har testa karbon-jumpern.


det er noe helt annet enn å si det er et bedre valg.

egne meninger må man selvfølgelig få ha. når du snakker om prisne på en karbonstumpy i norge blir det nok bare gjettelek, jeg tviler på at det kommer noen til norge gjennom importør.

er det da din mening at en karbon stupjumper eller ikke er en såkalt highendsykkel? hva er den offesielle deffeninsjonen på en sånn en nå for tida forresten?

jeg skal si meg enig at stian kan lære MASSE av Ole på hans kundeservice. jeg syns det er trist at specialized har en så dårlig representant i norge. likevel; kan du garrantere at ole kommer til trondheim for å hjelpe meg å sette opp sykkelen hvis jeg slenger studielånet på bordet for å rulle rundt på en spider?


det er jo bare fint det:)

-ingar, som ikke har sett stupjumpern sin på 2 måneder og som ikke skal være med på utflukt i år (*grrrrrrrrr*)

Sist jeg sjekket var mine øyne MINE, og representerer derfor MIN mening. Eller har jeg misforstått noe her?

Vil du kjenne noen forskjell på Stumpjumper med karbon og Stumpjumper uten karbon?



Over til noe annet: Hva i alle dager har skjedd? Hvor har Stumpyen din tatt veien?

greit at du med dine øyne syns at du selv heller skal bruke pengene dine på "highend sykler", men du sier jo at det ene er et bedre valg enn det andre uten å å taste i hvertfall en av syklene i sammeligninga.

aner ikke har aldri prøvd karbon stupjumper, har heller ikke testa 06 alu. stumpjumpern. ville du ha kjent forskjell på om intensen din var sveisa av en flink sveiser i usa eller argentina eller taiwan?
har du forresten sykla mye på en stumpjumper fsr? har du sykla mye på en extralite? ellers a har du hatt en fin sommer?

For denne prisen kan man bygge nesten hva som helst.

Da kan man velge bedre bremser, hjul og andre komponenter som du ikke finner på ferdigsykler.

SJ i karbon er sikkert bra, men at den skal være bedre enn Ventana, Turner, Intense, Titus, Extralite osv. tviler jeg sterkt på.


Allt i allt er ferdigsykkel til 7000$ allt for dyrt i forhold til hva som finnes av custom alternativer.


Espen

Sitter med et inntrykk her at mange mener at siden det ikke er "custom" så er ikke sykkelen like bra som det som liksom er "custom" (les. Intense, Turner, Titus, Ventana osv. Alt dette er lagd i såpass stort antall at noe helt spesielt er det vel strengt tatt ikke)

Når Specialized, eller en anne stor produsent for den saks skyld, lager en carbonfulldemper så tror jeg at det er lagt så mye innsats i å få denne sykkelen til å bli optimal at den er minst like bra som det som skal være "custom,".

Her kommer en liste med MINE meninger;

1. Det spiller ingen rolle hvor sykkelen er sveiset.

2. Specialized har mye penger til å putte inn i research, det de kommer opp med av produkter holder gjennomgående svært høy standard.

3. Jeg aner ikke hvor bra denne er sammenlignet med noe som helst annet. Jeg har ikke prøvd.

4. Jeg synes den ser superfin ut. Den er like eksotisk som Turnern jeg har nå.

5. Hvorfor skulle den ikke være bedre? Eller like bra? Eller dårligere?

hele poenget med custom er vel det at du velger alle komponentene selv, så får du akkurat det du vil ha. på en ferdigsykkel sitter du gjerne med en fet sykkel som du helst skulle ha byttet ut en ting eller to for å få den optimal

Det snakkes om high end og custom også i rammer slik jeg tolker det. Og ja, kjøper man løs ramme så kan man bruke de delene som er bedre tilpasset deg som du sier. Men blir da definisjonen av "en bedre sykkel" at den er tilpasset med det du ønsker av utstyr?

Bildene av Stumpyen avslører et top spec, personlig ville jeg hatt andre hjul, men vi snakker om personlig preferanser og det finnes helt sikker de som synes denne sykkelen er helt optimalt utstyrt.t

Og, er gutta i butikken en fornuftig gjeng så bytter de helt sikkert ut noe her og der for at du skal bli ordentlig fornøyd. Kanskje til og med til samme pris siden delene som allerede sitter på har en ganske høy egenpris.

Har hatt en fin sommer jeg ja <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Nei, jeg har ikke prøvd noen de nevnte syklene, og for alt jeg vet er stumpyen dritbra. Men som flere har nevnt: "jeg ville byttet ditt og datt". Slenger man $7000 på bordet hvis ikke alt på sykkelen er slik man vil ha det hvis man kan få en til samme pris som er speccet etter ens egne ønsker?

Bare så det er sagt: Specializeds highendrammer har jeg tro på at er av ypperste kvalitet, men hvordan rammene utsyres er ikke alltid optimal. Derfor oppfatter jeg $7000 brukt på en ferdig Stumpjumper som (litt) dårligere enn $7000 brukt på en skreddersydd løsning rundt f.eks. en Intenseramme.

Spørsmålet er vel heller om man er villig til å betale 7000USD for en prototype med litt fint utstyr.
Specialized har _aldri_ klart å produsere en eneste karbonfiber fulldemper som har overlevd å være på markedet mer enn et par måneder før de måtte trekkes tilbake igjen pga alvorlige problemer.

Jeg har ihvertfall ikke lyst til å klaske 7000 USD på disken for å få lov til å være forsøkskanin.
Spesielt med tanke på at HVIS den klarer seg, så kommer neste årsmodell til halve prisen og uten alle ikke-fatale barnesykdommene som første utgaven hadde.

Skeptisk? Jeg?

Helt klart.

det er greit at du tviler, men har du noe særlig grunnlag for å tvile?


[svar på kaizeren og reflex også]som øyvind sier så blir dette personlige detaljer når det er snakk om deler. dette bytter en bra butikk deler sånn at du får det du vil ha når du slenger 50.000 på disken.


dette er noe helt annet. men sånn er det med nye ting. jeg ville heller ikke brukt $7000 på denne stumpjumpern, men jeg ville ikke brukt pengene på en custom high end heller.
kjørglede telt i kroner er et valg hver enkelt må ta, men å si at denne sykkelen er bedre enn denne bassert på et bilde blir feil i mine øyne. særlig når det er snakk om en ramme fra et såpass vellkjent og gjennomtestet merke som specialized faktisk er.

Det er jo som regel førsteutgavene av XC-sykler som er best. her er vekta tyna maks noe som også gi en bedre kjøreegenskaper også. Dette gjelder spesielt aluminiumsrammer. Dessverre brekker ofte disse rammene for fort, men som en-sesongs racing sykler er de gull. Jfr Schwinn Homegrown i 2000 kontra 2002.

2000-utgaven av denne rammen var supergod, men dessverre for tynn. Den neste forsterke utgaven var tyngre og hadde ikke like god følelse i rammen. En fordel med førsteårsmodeller er jo at de brekke så man kan få nye rammet til neste sesong på reklamasjonen.

Byggekvaliteten er selvsagt knallbra. Jeg kjøpte en Specialized sykkel til datteren min, og sveisene på denne ramma er faktisk penere enn de er på Turner rammene jeg har. Finish og utseende er til tider bedre enn på mange rammer fra småprodusentene. Ut over dette, vet jeg ikke hvorfor man skal betale 50% mer for en SJ i carbon.

Og.....

Hvor mye veier denne ramma?
Er den mye lettere enn alu rammer?
Det er mere spenst og fleksibilitet i CF vs Alu, men vil jeg ha det på en fulldempet ramme?
Er den mer utsatt for skader og riper?
Har denne en geometri som er revolusjonerede i forhold til andre gode rammer?
Vil jeg ha sykkel med hjerne? (to faktisk)



Alle delene på denne sykkelen kan man kjøpe for maks 25k. Da tror jeg faktisk man får bedre hjul på kjøpet også.

Som regel settes slike top of the line sykler opp med det dyreste av allt, uten at dette nødvendigvis er det som gir mest for penga (både bling og funksjon)

Mao, man sitter med en sinnsykt dyr kabonramme som ganske sikkert ikke er verd penga.

Hvis jeg ikke husker feil, fikk SJ120 ganskje dårlig score av et samlet TS testpanel pga. mystisk vandringskurve.

Det er mange eksempler på at store "seriøse" firmaer sender ting ut på markedet som desverre ikke er ferdig uviklet.

Det siste, mest hårresende eksempelet er Manitou Nixxon. Den klart dyreste Long Travel "all mountain" gaffelen på markedet. Den har så mange svakheter at det er sjokkerende at de turte å slippe den ut.

Espen