|
|
Worrying Signs - BREXIT
|
Worrying Signs - BREXIT
#2321443
01/07/2016 04:09
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork
OP
Lilloman
|
OP
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254 |
I kjølevannet av BREXIT har nå facebook-gruppen "Worrying Signs" begynt å fylles opp av historier til medlemmene om hat-kriminalitet og rasisme i UK etter avstemmingen. Ikke mye lystig lesning https://www.facebook.com/groups/610588862443201/?fref=ts
Lillo-Connoisseur Terje ™ Lostjenesten - Lillomarka
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321481
01/07/2016 07:14
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Ikke bra, men årsakene til dette, er nok de samme årsakene som ligger bak flertallet i avstemningen.
Folk er forsynt med politisk overkjøring og ikke-demokratiske prosesser.
e
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321493
01/07/2016 07:25
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343
CarlGustav
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343 |
Ikke alle ser på det som en berikelse å bli i mindretall i eget land/egen hjemby slik det er blitt i mange europeiske storbyer, som fx London. Det har jo en del følger, som ikke alltid er ønsket...
At de da ønsker å "ta tilbake" sitt eget land og lempe ut lovlige/ulovlige migranter er vel ikke nødvendigvis rasistisk. Vi fikk jo kastet ut tyskerne i -45 uten at det var rasistisk motivert. Som Espen skriver; så er folk forsynt med politisk overkjøring og ikke-demokratiske prosesser.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: CarlGustav]
#2321646
01/07/2016 13:16
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580
jrm
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580 |
Ikke alle ser på det som en berikelse å bli i mindretall i eget land/egen hjemby slik det er blitt i mange europeiske storbyer, som fx London. Det har jo en del følger, som ikke alltid er ønsket...
At de da ønsker å "ta tilbake" sitt eget land og lempe ut lovlige/ulovlige migranter er vel ikke nødvendigvis rasistisk. Vi fikk jo kastet ut tyskerne i -45 uten at det var rasistisk motivert. Som Espen skriver; så er folk forsynt med politisk overkjøring og ikke-demokratiske prosesser. Sammenlikning med okkupasjon under 2. verdenskrig er helt adekvat... Worrying Signs in Norway as well 
Aut regem aut fatuum nasci oportet.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Espen]
#2321647
01/07/2016 13:18
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580
jrm
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580 |
Ikke bra, men årsakene til dette, er nok de samme årsakene som ligger bak flertallet i avstemningen.
Folk er forsynt med politisk overkjøring og ikke-demokratiske prosesser.
e Er folk mindre forsynt med politisk overkjøring og ikke-demokratiske prosesser i London, Skottland og i Nord Irland? Merkelig analyse!
Aut regem aut fatuum nasci oportet.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321729
01/07/2016 18:26
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Det er en bølge av berettiget misnøye i hele EU.
Det utspiller seg på litt ulike arenaer i forskjellige land, og det er ulike politikere som tjener på dette/bruker dette, men det har samme opphav.
EU er blitt et byråkratisk monster, som har mistet evnen til å løse folks daglige problemer.
Den økonomiske politikken har spilt falitt og mange er urolig for innvandring.
I steden for å ta disse problemene på alvor, er man mer opptatt av å redde banker, sikre rettigheter og muligheter for store selskaper, skatteflyktninger og det videre arbeidet med å innlemme Tyrkias 75 millioner mennesker i Unionen. Mer overnational styring og mer deregulering.
Kort sagt krisene står i kø, men unionens ledelse handler som om dette bare er forbigående rusk i maskineriet. Halve EU vil ut, halve EU er på konkursens rand.
Det trengs en radikal kursendring, og det skjer neppe før unionen får kniven på strupen for alvor.
Brexit er første, og det kommer mer..
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321751
01/07/2016 19:30
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Greit at jeg tar noen Bixit?
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Espen]
#2321798
01/07/2016 22:05
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580
jrm
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580 |
Det er en bølge av berettiget misnøye i hele EU.
Det utspiller seg på litt ulike arenaer i forskjellige land, og det er ulike politikere som tjener på dette/bruker dette, men det har samme opphav.
EU er blitt et byråkratisk monster, som har mistet evnen til å løse folks daglige problemer.
Den økonomiske politikken har spilt falitt og mange er urolig for innvandring.
I steden for å ta disse problemene på alvor, er man mer opptatt av å redde banker, sikre rettigheter og muligheter for store selskaper, skatteflyktninger og det videre arbeidet med å innlemme Tyrkias 75 millioner mennesker i Unionen. Mer overnational styring og mer deregulering.
Kort sagt krisene står i kø, men unionens ledelse handler som om dette bare er forbigående rusk i maskineriet. Halve EU vil ut, halve EU er på konkursens rand.
Det trengs en radikal kursendring, og det skjer neppe før unionen får kniven på strupen for alvor.
Brexit er første, og det kommer mer..
Oh boy, mange udokumenterte påstander a la "the Sun", innlemme Tyrkia i EU? Halve EU vil ut? Det kommer mer? EU jobber med at store selskaper som Google eller Apple betaler mindre skatt? Det blir vanskelig å ha en balansert diskusjon.
Aut regem aut fatuum nasci oportet.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: jrm]
#2321805
01/07/2016 22:33
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,854
erijon
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,854 |
Det blir vanskelig å ha en balansert diskusjon.
Det gjør det ja når folk som deg kommenterer uten å ha gjort leksene dine.
Redigert av erijon; 01/07/2016 22:34.
Jeg har visst begynt å trene igjen...
Er på utkikk etter: Spinergy hjul Coda sykkeldeler
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: jrm]
#2321808
01/07/2016 22:37
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Jeg synes situasjonen med Hellas er et greit eksempel på hvordan EU hånderer krisene deres egen politikk har forårsaket. Hvordan kan et ansvarlig system (union) inlemme en økonomi som Hellas i en felles valuta? Bare Hellas låner nok penger, så går det nok bra? Et økonomisk selvmord for EU. Tror noen det er bankene som skal redde EU? Altså Tyskland og Hellas skal ha valuta med samme verdi? Hvor mye gjeld har Frankrike, Spania, Portugal og Hellas nå? Hvor mange arbeidsledige er det i disse landene? Hvem skal betale for livene til flykningene og arbeidsinnvandrerne (eller de som mister jobbene sine for lavtøannede) i disse landene? Hva skyldes oppblomstringen av høyreradikale partier i hele Europa? Uvitenhet og inntoleranse? Liten tvil om at Tyrkia ønsker seg inn i EU, og de bruker flyktningekrisen som brekkstang. Det bærer frukter. Det er ikke avvisende holdninger i EU til Tyrkia. http://www.politico.eu/article/jean-claude-juncker-turkeys-not-ready-for-eu-membership/http://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-turkey-idUKKBN0TI00120151129I Frankrike og Nederland er det økende oppslutning om utmeldelse av EU. http://www.theguardian.com/politics/2016...to-leave-the-euListen er endeløs med eksempler på årsakene til at EU knaker i sammenføyningene. Å hevde at det er The Sun som finner på disse historiene, er i beste fall naivt.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: erijon]
#2321810
01/07/2016 23:03
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580
jrm
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580 |
Det blir vanskelig å ha en balansert diskusjon.
Det gjør det ja når folk som deg kommenterer uten å ha gjort leksene dine. Folk som meg? Kanskje du kan hjelpe meg med mine lekser? Hvilke lekser mener at jeg ikke gjorde? Hold deg til fakta da lærer jeg fortere.
Aut regem aut fatuum nasci oportet.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321870
02/07/2016 10:04
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
5 stjernes partiet Italia
Redigert av Espen; 02/07/2016 10:05.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321872
02/07/2016 10:13
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Også Norge skaper EUs politikk utfordringer. http://forskning.no/demokrati-eu-politik...qKfKCw.facebookMan kan jo også lure på hvorfor EU ønsker denne tilnærmingen, som åpenbart har potensiale til å skape problemer i framtiden.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321873
02/07/2016 10:14
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Espen]
#2321973
02/07/2016 18:53
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork
OP
Lilloman
|
OP
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254 |
Man må gjerne være uenig i politikken, men vanlige folk opplever nå blant annet dette:
"Today in fact this morning I went outside to do a bit in my garden and a neighbour came along. I wished him a good morning and his reply was: "So. You're still here then. I thought we voted you all out " I am not usually speechless but that shut me up good.
Is this the new exiting Britain that I read about?"
Lillo-Connoisseur Terje ™ Lostjenesten - Lillomarka
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2321990
02/07/2016 20:24
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343
CarlGustav
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343 |
Man må gjerne være uenig i politikken, men vanlige folk opplever nå blant annet dette:
"Today in fact this morning I went outside to do a bit in my garden and a neighbour came along. I wished him a good morning and his reply was: "So. You're still here then. I thought we voted you all out " I am not usually speechless but that shut me up good.
Is this the new exiting Britain that I read about?" Ja, som jeg nevnte lenger opp i tråden, en del briter vil "Keep Britain British" og med det følger bla Brexit, innvandringsstopp og utsending av innvandrerere. Så kan man jo mene at det er slemt mot innvanderne og uheldig for det nye multikulturelle England. Hvis de faktisk skal "Keep Britain British" så blir det mange 1. og 2. generasjons innvandrere som skal ut. Lurer på hvordan de skal gjøre det.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2322019
02/07/2016 22:58
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Trist lesing det der, Vanskelig å ikke bli elitisk, når flere land i europa står ovenfor ganske massive komplekse problemer, og minstepensjonister og lastebilsjåfører insisterer på at alt skyldes innvandringen. vi andre er naive selvfølgelig. Dumskap og manglende respekt for fagpersoner er den største trusselen i verden akkurat nå slik jeg ser det.
Trønder osv
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2322025
02/07/2016 23:21
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Toppolitikere later som om problemene skyldes uflaks.
,Mange av problemene er direkte resultater av aktiv politikk.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2322059
03/07/2016 08:20
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Støre var vel ikke leder i AP i 2009.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Kjell T. Ringen]
#2322083
03/07/2016 11:00
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Det er dine holdninger og argumentasjon som er skremmende.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2322095
03/07/2016 12:01
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 430
Kjell T. Ringen
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 430 |
Jeg er en som tidligere har stemt mye på AP, og var positiv til EU inntil nylig. Tror jeg stemte AP for 3-4 år siden også. Nå skal jeg hvertfall ikke stemme på AP eller noe parti lenger til venstre, og er imot EU. Jeg forstå veldig godt hva som skjer med velgerene i Storbritannia og Europa for øvrig når de er sinte på politikere som er mest opptatt av å være "politisk korrekt".
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Kjell T. Ringen]
#2322097
03/07/2016 12:08
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422 |
Jeg er en som tidligere har stemt mye på AP, og var positiv til EU inntil nylig. Tror jeg stemte AP for 3-4 år siden også. Nå skal jeg hvertfall ikke stemme på AP eller noe parti lenger til venstre, og er imot EU. Jeg forstå veldig godt hva som skjer med velgerene i Storbritannia og Europa for øvrig når de er sinte på politikere som er mest opptatt av å være "politisk korrekt". Og det tar du fra en 7 år gammel sak som du har rotet frem i NRK? Som ikke er spesielt kontroversiell ... Jeg vil høre hvilke holdninger du mener er skumle.
NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også! Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2322123
03/07/2016 14:31
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Det verste er nesten at regjeringen + AP, ikke ser ut til å ta det inn over seg at det er dagens EU-politikk, som er årsaken til at høyreradikale får mer oppslutning.
Erna er liksom veldig skremt av dette, men akter ikke endre kurs. Snarere tvert om. Mer av det samme er medisinen.
e
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Kjell T. Ringen]
#2322126
03/07/2016 14:35
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Skremmende at en leder for et så stort parti skal ha slike holdninger til islam og innvandring.
Det som er skremmende er hovedsakelig at enkelte ser på over 1 milliard mennesker som en samlet masse bare fordi de deler religion. Islam er ikke farlig. kristendommen er heller ikke farlig. Ei heller jødedommen, hinduismen eller budismen. Folk flest i alle religioner er trivelige folk. Man kan ikke la ytterpunktene danne ryktet til flertallet. Skulle de gjort det, ville det vært legitimt å sammenligne alle tyskere med hitler, og alle nordmenn med abb.
Trønder osv
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Kjell T. Ringen]
#2322196
03/07/2016 19:54
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343
CarlGustav
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343 |
For de som følger med på EM og Frankrike - Island. "Frankrike" stiller med sju afrikanere og feier over Island, hvem sier at innvandring er negativt ? Betyr det også at 7 av 11 "franske" menn i aldersgruppen 20-35 er afrikanske innvandrere og hva sier isåfall det om den demagogiske endringen i Frankrike ?
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: tmork]
#2322199
03/07/2016 20:00
|
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Supermann
Besatt
|
Besatt
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995 |
De negative effektene som man opplever i England og andre steder er ikke EU sin skyld. Det er globalisering. EU har fått skyld for sin måte å kontrollere utviklingen på. Skal man være mot globalisering så er jeg jævlig spent på hva slags alternativ som er bedre. Land alene som kappes i å drive individuell politikk? Da blir vi alle tapere, sett under ett. Det er så bak mål at jeg blir flau. Brexit er ignoranse eller egoisme. Jeg vet ikke hva som er verst.
Ut på tur!
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Supermann]
#2322215
03/07/2016 21:10
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
De negative effektene som man opplever i England og andre steder er ikke EU sin skyld. Det er globalisering. EU har fått skyld for sin måte å kontrollere utviklingen på. Kontroll og kontroll ... Et skarpt skille mellom EU og såkalt globalisering kan neppe trekkes. Det er ikke en naturlov som sier at polakker og rumenere fritt skal kunne komme og jobbe i England (eller Norge) til lav lønn. Det er en del av en ønsket og villet utvikling. Om det et bra? Tja. For samfunnet og økonomien kan det være bra at lønninger og dermed kostnader går ned. For rumenere og polakker kan det åpenbar t være bra. For en engelsk bygningsarbeider oppleves det neppe bare fordelaktig å gå ned i lønn eller miste jobben. Så spør man ham, er det ikke så rart at han skylder på EU.
|
|
|
Re: Worrying Signs - BREXIT
[Re: Tex]
#2322682
05/07/2016 10:51
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343
CarlGustav
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343 |
De negative effektene som man opplever i England og andre steder er ikke EU sin skyld. Det er globalisering. EU har fått skyld for sin måte å kontrollere utviklingen på. Kontroll og kontroll ... Et skarpt skille mellom EU og såkalt globalisering kan neppe trekkes. Det er ikke en naturlov som sier at polakker og rumenere fritt skal kunne komme og jobbe i England (eller Norge) til lav lønn. Det er en del av en ønsket og villet utvikling. Om det et bra? Tja. For samfunnet og økonomien kan det være bra at lønninger og dermed kostnader går ned. For rumenere og polakker kan det åpenbar t være bra. For en engelsk bygningsarbeider oppleves det neppe bare fordelaktig å gå ned i lønn eller miste jobben. Så spør man ham, er det ikke så rart at han skylder på EU. Vi har den samme problemstillingen i Norge; byggeplassene er etterhvert tømt for nordmenn og erstattet med østeuropeere som jobber for lavere lønn. tilsvarende på flere verft der det ikke finnes norske platearbeidere eller sveisere. Jobber i ett firma der alle har høyere utdanning; en drøy tredel er ikke norske og arbeidsspråket er engelsk. når vi nå har hatt store nedbemanninger og de norske ryker ut først så har det fallt ett par ufine kommentarer om hvem som skal jobbe i hvilket land
|
|
|
|
|