Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Antall mil før Birken...

Re: Antall mil før Birken... #219774 26/07/2005 07:28
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Quote:
Er i normalt god form og skal debutere i Birken i august. Har gått rennet tre ganger på rundt 4:20.

Håper å sykle på 4 timer. Hvor mange mil tipper dere sykkeleksperter at jeg bør ha i beina i år? Har 60-70 nå. Alt for lite?


Hvor mye veier en fisk? Det kommer an på hva du gjorde i 60-70 milene. 70 mil i 9km/t-terreng gir 80 treningstimer - det er kanskje tilstrekkelig hvis du er i god form. 70 mil på racer i 30km/t snitt er 20 treningstimer, veldig lite, men hvis det er nok harde intervalløkter inni der, kanskje avhengig av hvordan kroppen din reagerer på trening.

Poenget mitt er at antall mil spiller liten rolle - HVA SLAGS mil, derimot...


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Antall mil før Birken... [Re: GeirK] #219775 26/07/2005 12:21
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Eller sagt på en annen måte; drit fullstendig i milene, og fokuser heller på TIMER og intensiteter

Re: Antall mil før Birken... #219776 26/07/2005 13:46
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 2,461
O
Ovrep Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 2,461

Første året taper man som regel noe fordi dette er første gangen. Grovt tippet 5-10min.

I min debut syklet jeg på 3,noenogfemti. Jeg var ikke så godt trent og hadde knappe 100mil med grussykling i beina. Ingen spesialtrening med intervall ol i forkant her nei...

Under greie værforhold tipper jeg(på syyyltynt grunnlag) at du havner på det morsomste siden av 4-tallet. Tok en liten kikk på resultatlistene for 03, og de viser at 4,20 i rennet `medfører` under 4t i rittet.

Dette er høyst useriøs synsing fra min side. Så ikke pirk på `at slik sammenligning går jo ikke an osv`... <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Hva med en tippekonkurranse på hva du ender på...? <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Tar ofte feil, men er aldri i tvil.
Re: Antall mil før Birken... #219777 26/07/2005 17:59
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Antall mil forteller en hel del om grunnlaget du har. Dette grunnlaget legges primært månedene mars til mai. Med et godt grunnlag har du et fint utgangspunkt for å trene mer intensivt. Enig at antall mil egentlig ikke sier så mye om hvor godt man kan gjøre det på Birken. Tell timer, og tren smart i forhold til riktig intensitet, framfor å telle mil. Men det er en kjennsgjerning at de som er gode også har mange mil. Dette henger naturlig i sammen.

Jeg sykla Birken første gang i 2002. Hadde da sykla 80 mil gjennom sommeren, og stumpet røyken senest 1, auguist samme år etter flere år med daglig røyking. Jeg sykla på 4,36. Den tida knuser du siden du er såpass god på langrenn. Med bra trening fram mot Birken tipper jeg du klarer deg greit under 4 timer.

Lykke til

erling




Re: Antall mil før Birken... #219779 27/07/2005 13:29
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Quote:
Var litt slik synsing jeg var ute etter og ikke fanatikeres sudling som intensitet etc....


Uhhh - la oss se. Du stiller et spørsmål som det er helt umulig å svare på, og når noen påpeker at de trenger mer informasjon så er de fanatikere??!!


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Antall mil før Birken... [Re: GeirK] #219780 27/07/2005 14:41
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 58
Hopen Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 58
ca. 450 mil er nok nødvendig (he,he)

Re: Antall mil før Birken... [Re: GeirK] #219781 27/07/2005 17:28
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
svegar Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
Quote:
Quote:
Var litt slik synsing jeg var ute etter og ikke fanatikeres sudling som intensitet etc....


Uhhh - la oss se. Du stiller et spørsmål som det er helt umulig å svare på, og når noen påpeker at de trenger mer informasjon så er de fanatikere??!!


Skulle ikke bare senka skuldrene litt alle sammen da, litt høy skyttergravsfaktor her?

Mitt forslag er at 70 mil + f.eks 40 de siste ukene høres ut som en grei plan for å klare det under 4 timer. Bare ikke gå ut for sakte!!!! Det du taper i starten tar du som kjent aldri igjen!

hilsen
snusfornuften <img src="/forum/arena/images/graemlins/cheers.gif" alt="" />

Re: Antall mil før Birken... #219782 27/07/2005 21:25
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
Jeg har aldri brukt computer eller estimert distanser i kilometer i terrenget. Dette kan jo være interessant i andre henseende, men for å måle treningseffekten av terrengsykling mener telling av mil er irrelevant.

Jeg ville heller fokusert på pulsklokke og intensitet. Føler du at du har et visst grunnlag nå, så legg inn 3-5 økter med fire stk. fireminuttersdrag i motbakke med et par minutters pauser mellom, disse fire ukene vi har igjen før birken. Pass på å tren rolig eller hvil dagen før og dagen etter disse intervalløktene.

På denne måten vil du lære kroppen din bedre å kjenne mtp. syregrense, samtidig som du vil trene opp kroppens evne til å hente seg inn. Lykke til!


-Jørn

NOTS
Re: Antall mil før Birken... [Re: svegar] #219783 28/07/2005 07:05
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Quote:
Skulle ikke bare senka skuldrene litt alle sammen da, litt høy skyttergravsfaktor her?

Mitt forslag er at 70 mil + f.eks 40 de siste ukene høres ut som en grei plan for å klare det under 4 timer.


Skuldrene mine er helt nede, de - men jeg er ikke sikker på om det gjelder spørsmålsstilleren. Og enda hagler det inn med velmente råd fra noen som ikke har fått med seg poenget her.

40 mil på sti kan fort ta 40 timer. 40 timer trening i de siste ukene med så lite treningsgrunnlag er oppskriften på å mislykkes i Birken.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Antall mil før Birken... #219785 28/07/2005 08:43
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Drister meg frempå igjen...

Antall mil er et begrep som kommer fra landeveissykling, der er det mye mere relevant. Senvinteren og våren fylles med et antall rolige langturer på flatmark hvor snittfarten stort sett er den samme. Har et antall "styrkeprøve-sesonger" bak meg, og der er mil-fokusen stor (og langt mer aktuell).

En 10-12 mils rolig tur på landeveien er unagjort på 4 timer, mens du kanskje ikke rekker over mer enn 6-7 mil i skogen på samme tid. Hvor mange runder hjula roterer i løpet av en 4 timers kvalitetsøkt er vel irrelevant?

Høydemeter spiller jo også inn. Etter en tung etappe i TransAlp med snittfart ned mot 10 km/t innførte vi for øvrig et nytt begrep; hvor høyt har vi syklet i dag?

Re: Antall mil før Birken... [Re: Oystein L] #219786 28/07/2005 10:28
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
Olen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
Hvis noen gir et svar om at f.eks 150mil er "nok" bør man uansett ikke gi seg i det computeren viser 150 mil. Hvis man ønsker å gjøre det bra eller iallefall kjøre under en bestemt tid, bør man vel sykle så mye og så riktig som mulig. Da kan man stille seg på startstreken og vite at man har forberedt seg så godt man kan i forhold til tid og kunnskap til rådighet.

Skal man bli god til å sykle må man sykle mye.
De som er gode til å sykle, sykler mye.

Re: Antall mil før Birken... #219788 28/07/2005 11:19
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Hei!
Passeringstidene finner du lett selv ved å sjekke resultatlistene på www.birkebeiner.no bruk gjennomsnitt på et passende antall deltagere før og etter fire timer.

LarsB

Re: Antall mil før Birken... [Re: larsb] #219789 28/07/2005 11:25
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
Olen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
man bør vel ha en gjennomsnittsfart på 23,5-24km/t for å komme under 4 t.

Re: Antall mil før Birken... #219790 28/07/2005 11:41
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 2,461
O
Ovrep Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 2,461

Her er min gjennomføring i 2002:

Eilif Knutsønn Ringnes 0.35.19 1.17.03 2.15.05 3.18.08 3.57.05

Hadde jeg vært deg ville jeg prøvd et rittopplegg etter merkekravet når du først er igang.

eilif


Tar ofte feil, men er aldri i tvil.
Re: Antall mil før Birken... [Re: Ovrep] #219791 28/07/2005 11:54
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Ikke start for hardt...er bedre å ta igjen litt de siste 6 milene enn å ha syre i huet å rævva fordi du ikke greide å se at noen sykla fra deg de første 2 milene ;-)


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Antall mil før Birken... [Re: Olen] #219792 28/07/2005 12:22
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Quote:
Hvis noen gir et svar om at f.eks 150mil er "nok" bør man uansett ikke gi seg i det computeren viser 150 mil. Hvis man ønsker å gjøre det bra eller iallefall kjøre under en bestemt tid, bør man vel sykle så mye og så riktig som mulig. Da kan man stille seg på startstreken og vite at man har forberedt seg så godt man kan i forhold til tid og kunnskap til rådighet.


Amen. Det er fullt mulig for hvem som helst, uansett form, å sykle 150 mil og ende opp i dårligere form enn om man ikke hadde syklet de 150 milene.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Antall mil før Birken... [Re: Olen] #219793 28/07/2005 13:21
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 29
C
CannonD Offline
Fersking
Offline
Fersking
C
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 29
prøv denne http://home.no.net/jod/birkebeiner/
klikk innpå tidsskjema, for å beregne passeringstider


Oregon Ducks
Re: Antall mil før Birken... [Re: CannonD] #219794 28/07/2005 15:14
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Hvis du har bra grunnlag så kjør kun trening med høy intensitet nå fram mot Birken. Kutt ut rolige langturer. Prøv å ligg på mellom 30 - 40 min. i samlet tid innenfor sonen. Aldri mer enn 45 min da det øker lengden på restitusjonstida di dramatisk. Du kan ta en rolig tur i dagene mellom hardøktene, men da kun restitusjonsturer på 1 - 2 timer. Dvs. Rooolig!

Forslag til opplegg:

Tren annenhver dag. Hvil godt mellom øktene. Spis godt og fyll opp med karbo.

* Langintervaller bakke 6- 10 min. 3 - 5 drag. 5 - 10 slag under terskel.
* Tempodrag flater. 4 - 8 min. 4 - 6 drag. Opp mot terskel
* Tempodrag terreng. 2 - 6 min. 6 - 10 drag. Tenk teknikk og prøv å få flyt.
* Kortintervaller 2 - 4 min. 6 - 10 drag. Opp mot terskel. De 2 siste kan du kjøre så hardt du klarer (dvs. at du får syre)

Øk intensiteten og reduser lengden i sonen gradvis fram mot Birken. Dvs. at du kan starte med 40 min og gå ned mot 20 min.

erling

Ps! Dette orker du kun hvis du har et bra grunnlag.




Re: Antall mil før Birken... [Re: GeirK] #219795 29/07/2005 16:21
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
Olen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
Quote:
Amen. Det er fullt mulig for hvem som helst, uansett form, å sykle 150 mil og ende opp i dårligere form enn om man ikke hadde syklet de 150 milene.


vet ikke helt om jeg skjønner hva du mener. Mulig jeg ikke tar en eventuell ironi her, men mener du at hvis man aldri trener og sykler og så melder man seg på Birken og sykler 150mil i forkant så kan man bli i dårligere form enn om man ikke hadde trent de 150 milene i det hele tatt? <img src="/forum/arena/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Re: Antall mil før Birken... [Re: Olen] #219796 29/07/2005 21:23
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Ja. Ingen ironi.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Antall mil før Birken... [Re: GeirK] #219797 01/08/2005 07:44
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
Olen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 448
man blir altså i dårligere form av å trene....den var ny.

Søkt på mange trenerjobber i det siste?

Re: Antall mil før Birken... [Re: Olen] #219798 01/08/2005 08:05
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 642
ihokstad Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 642
Trening er nedbryting av kroppen vøttø, uten tilstrekkelig restitusjon kan du faktisk bli i dårligere form av å trene ja... Det er i fasene med hvile at kroppen bygger seg opp til å tåle de belastningene du påfører den.

Re: Antall mil før Birken... [Re: svegar] #219799 02/08/2005 11:10
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 1,225
H
harald_2 Offline
Heia Storm!
Offline
Heia Storm!
H
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 1,225
[ Bare ikke gå ut for sakte!!!! Det du taper i starten tar du som kjent aldri igjen!

hilsen
snusfornuften <img src="/forum/arena/images/graemlins/cheers.gif" alt="" /> [/quote]

De er bedre å starte rolig og ha litt krefter igjen på slutten. jeg her gjordt begge deler, med helt klart best resultat ved å gå ut rolig opp til første matstasjon. Jeg lå i 2003 6 min etter merkekravet rett før Sjusjøen og klarte merket med ett (1) sekund. Altså er det mange som ikke har krefter igjen på slutten for de har brent alt krutt tidligere.
Jeg hadde vel ca 90-100 mil på stort sett grus i 2003 før Birken.++ endel spinning på vinteren. Uten att det er noe fasit på hva som passer for deg.
Lykke til, forresten. <img src="/forum/arena/images/graemlins/mongo.gif" alt="" />
Jeg tipper 3t55 min, hvis vi skal ha ett lite tippelag her.

Hilsen Stian
KPP


Gammel ringrev.
Kleiva Pedal Pushers will never die!!


Re: Antall mil før Birken... [Re: Olen] #219800 05/08/2005 16:41
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Quote:
man blir altså i dårligere form av å trene....den var ny.

Nei, det var den ikke. Når du avslutter en treningstur, er du i dårligere form enn da du startet. Kanskje du skulle lese litt treningsteori.

Quote:
Søkt på mange trenerjobber i det siste?

Nei, jeg har allerede en trenerjobb.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Antall mil før Birken... [Re: GeirK] #219801 07/08/2005 05:36
Registrert: May 2003
Innlegg: 433
Gollum Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2003
Innlegg: 433
(Når du avslutter en treningstur, er du i dårligere form enn da du startet.)

Hei!
Har ikke lest om dette tidligere. Har du noen tips om hvor slike ting kan finnes på nettet.


"Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us."

GAN
Re: Antall mil før Birken... [Re: Gollum] #219802 08/08/2005 07:15
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 1,376
ingoball Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 1,376
heisann.
har du lest noe som helt som hva som skjer i kroppen ved trening?
hva er egentlig det du vil lese om? detaljer om hva som skjer i kroppen eller vil du bare vite at ved stor belastinger, som for eksempel ved utholdenhetstrening, brytes kroppen ned. gjennom restitusjon bygger kroppen seg opp igjen og øker evne til å oppretholde arbeid over tid for å tilpasse seg den nye belastningen. hvis man overdriver og presser kroppen ut over det den tåler uten å gi den mulighet til å restituere seg ordentlig kan dette over tid føre til overtrening.
det er denne måten kroppen reagere på de fleste typer stress. fra trening til soling:)


-ibs/
multispeed is the new green
Re: Antall mil før Birken... [Re: ingoball] #219803 08/08/2005 14:06
Registrert: May 2003
Innlegg: 433
Gollum Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: May 2003
Innlegg: 433
Hei!
har nok ikke lest mye om dette desverre. Jeg sykler en del fordi jeg ønsker og ha en så bra form som mulig, ( og også av medisinske årsaker, litt høyt blodtrykk ). Synest ikke at resultatene av treningen er bra nok i forhold til dette. <img src="/forum/arena/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Tar derfor gjerne i mot tips på litteratur som finnes på nettet.


"Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us."

GAN
Re: Antall mil før Birken... [Re: Gollum] #219804 08/08/2005 14:29
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
OveR Offline
Apartheidmotstander
Offline
Apartheidmotstander
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
Kjøp Johan Kaggestads bok "I form på sykkel". Den er ganske lettfattelig, og egner seg uansett om du er nybegynner eller mer erfaren. Kan iallefall kjøpes hos Syklistenes Landsforening. Sikkert hos noen bokhandler også.


mvh OveR

Re: Antall mil før Birken... [Re: OveR] #219805 09/08/2005 07:59
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Der kan du sikkert lese om å akumulere laktat i muskulaturen, etter noen uker med Kaggestad på tv, virker det som om det var det eneste han huska fra boka :-D


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Antall mil før Birken... [Re: RazeFaze] #219806 09/08/2005 11:16
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
OveR Offline
Apartheidmotstander
Offline
Apartheidmotstander
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
Jepp, jeg akkumulerte laktat i øremusklaturen etter å ha hørt på Kaggestad under TDF. Litt mye mas om det, men synes han er veldig flink på tv så det er tilgitt fra min side!


mvh OveR

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support