Velotech

Heisan

Jeg går og sikler litt på Velotechs nye M7 Disc. Men jeg kan ikke akkurat si at jeg ser så mange Velotech-sykler på veiene - er det noen som har noen erfaringer med merket?

Kine

Velotech er Spinn sitt eget merke.
Tror det er helt kurant.

M7 ser ut som et bra kjøp til redusert pris.

Lykke til!

Ser det er en stund siden det har vært aktivitet på denne posten, men jeg prøver alikevel.

Er det nå noen som har noen erfaringer fra denne sykkelen? Ble det til at du kjøpte den? Hvor mye måtte du gi for den?

Hva med dual control hendlene? Er det noen der ute som kan dele sine erfaringer om de?

Har siklet litt på samme sykkel.

Heisan

Det ble ingen Velotech M7 den sommeren. Jeg tok kontakt med Spinn utpå seinhøsten 2005 for å prøve å få et bra høst-tilbud på 2005-modellen, men de sto hardnakket på at sykkelen allerede var kraftig nedsatt fra veiledende pris.

Dette var så useriøst at jeg ga blaffen i hele Spinn.

Komponentene på sykkelen er helt greie, men jeg vet lite om egenskapene til ramma og hvordan sykkelen oppfører seg i marka. Sett i ettertid kan merket kanskje se litt billig ut, og i forhold til konkurrentene er de nok en smule overpriset.

<img src="/forum/arena/images/graemlins/martini.gif" alt="" /> Kine

Hvis de syns prisen på sykkelen er bra, og ikke vil sette den ned mere, så er vel det deres valg. Kanskje ikke akkurat useriøst? Mere useriøst å synest det, synest nå jeg! SÅDESÅ!

Det hører med til historien at prisen ble framstilt som et tilbud. Dette var i høstsalgsperioden og hele forretningen bugnet av tilbudsplakater. Så langt jeg kunne se baserte de aller fleste høstrabattene seg på forskjellen mellom utsalgspris og veiledende pris.

Rent formelt bryter dette med bestemmelser i markedsføringsloven, noe Forbrukerombudet også har tatt opp med sportsbransjen. Om den veiledende prisen aldri har vært reell pris, er det lureri å oppgi tilbudet i forhold til denne. Les brevet her: http://www.forbrukerombudet.no/asset/842/1/842_1.pdf

Personlig synes jeg det er verre at denne typen snuskeprising bryter ned tilliten til Spinn som seriøs forhandler. Man føler seg rett og slett kødda med og lurt. Kan man ha tillit til at noe av det andre de sier er sant? Hva skjer om vi får en "mandagsdel" og reklamerer? Risikerer vi da en masse diskusjoner og forsøk på snike seg unna ansvaret?

Her er lenke til Spinns nye M7 Disc. Opplysningene er i skrivende stund så ferske at de ikke har fått lagt ut bilde av 2006-modellen. Prisopplysningen stemmer imidlertid. I skrivende stund opplyser de at Veiledende pris (Katalogpris) er kr 22495 og at salgsprisen er kr 14999. De gir seg altså ikke. Legg også merke til 99-prisingen, som også styrker inntrykket av useriøsitet. http://www.spinn.no/newsread/news.asp?WCE=sykkel_detaljer&D=6&N=5042&L=1

Ta en utskrift av siden for morro skyld, og sammenlign den med tilbudet på 2006-modellen av M7 til neste vinter. Jeg vedder en kasse øl på at prisen er den samme og at den da framstilles som en prisreduksjon på 7500 kr.

Se også:

Vil rydde opp i sportsbransjens bruk av veiledende priser: http://www.forbrukerombudet.no/index.gan?id=840&subid=0

Søkelys på veiledende priser i sportsbransjen: http://www.forbrukerombudet.no/index.gan?id=558&subid=0

Gresvig retter seg etter Forbrukerombudets syn: http://www.forbrukerombudet.no/index.gan?id=11008467&subid=0

Dårlige erfaringer? Fortelle Forbrukerombudet om dette. http://www.forbrukerombudet.no/index.gan?id=843&subid=0

<img src="/forum/arena/images/graemlins/martini.gif" alt="" /> Kine

Flott oversikt, Kine, jeg har også irritert meg over dette.

Lenken til Velotech M7 viser at Spinn sammenligner prisen på en sykkel som faktisk ikke er i butikken ennå med en veiledende pris. Dette blir også helt feil i forhold til Forbrukerombudets retningslinjer:

"Produkt som selges ekslusivt av en forhandler. Ved omsetning av et produkt som er spesialprodusert for en forhandler, eller produkter som av andre årsaker kun selges av en forhandler, kan ikke veiledende pris benyttes som sammenligningspris. Er en forhandler alene om å selge et produkt vil ikke den stipulerte veiledende pris som en reell pris i markedsområdet. I slike tilfeller må forhandlerens siste reelle omsetningspris benyttes som eventuell sammenligningspris." http://www.forbrukerombudet.no/asset/842/1/842_1.pdf

Velotech er som kjent Spinns eget merke. Lurer på hvorfor de holder på med dette tullet.

For å lure folk, så klart!

Slike forhandlere kutter man ut. Det er ingen problemer å finne andre forhandlere/merker som gir like mye for pengene. Det er derfor ingen grunn til å støtte opp om de useriøse. <img src="/forum/arena/images/graemlins/fuckyou.gif" alt="" />

Det er jo akkurat dette "alle" med egne merker driver med, inkl G-Sport og Intersport...

Desverre leste jeg ikke svarene på forumet før etter at jeg hadde vært i butikken og kjøpt. Det ble en M7 Disc.

Da jeg forlot butikken var jeg ganske fornøyd, men etter å ha lest disse innleggene så er jeg ikke sikker lenger. Føler meg i grunnen litt lurt. <img src="/forum/arena/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Nå får jeg håpe at jeg i det minste har fått meg en bra sykkel som duger til trening og noen ritt. <img src="/forum/arena/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

klassisk nybegynner feil.

Selvfølgelig duger den til det, no worrys!
Jeg har sett sykkelen selv om synes den så grei ut til den prisen.
Gled deg heller over tanken på NY sykkel! <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Hvorfor er du misfornøyd? Du har fått en kjempegod sykkel!

Ang. Spinns priser er det blitt meg fortalt at syklene faktisk er forsøkt solgt til denne veiledende prisen, bl. a. til større firmaer som skal ha jobb sykler. Deretter er de forsøkt solgt til denne prisen og kan trykke at det er veil. pris men også har en fast lavpris på dem.

Du har ganske sikkert ingen grunn til å være misfornøyd. Selvsagt gir det mer godfølelse å kjøpe en "22.500-kronorssykkel" til 15.000. Men når alt kommer til alt så er spørsmålet hvor mye man selv er villig til å gi for sykkelen og om man kan få en tilsvarende sykkel til lavere pris et annet sted. Hvis svarene her er at du var villig til å gi 15.000 og du ikke fant en tilsvarende sykkel til lavere pris et annet sted, ja da trenger du ikke å føle deg lurt. Affæren var så god den kunne bli.

Jeg har selv kjøpt en sykkel i tilsvarende prisklasse til salg for noen år siden. Det var en Gekko Warbaby fra Sykkeldelisk i 2001. Der var veiledende pris 23.000 og da jeg så den første gang var salgsprisen 17.000 mener jeg å huske. Da jeg kom inn i butikken neste gang var prisen nede i 15.000 og da jeg til slutt bestilte den og det begynte å bli litt tynnere i rekkene så ga jeg 13.000. Denne hadde en lett og bra ramme og XT rundt om, inklusive skivebremser. Jeg ville aldri ha kjøpt den for 23.000, men 15.000 var det ganske nære at jeg betalte. Dermed har jeg aldri sett min vinst ved å kjøpe på salg som mer enn 2000 eller muligens 4000.

Når man kjøper sin første dyre sykkel så er det lett å falle for fristelsen å med et stolt smil ved kaffebordet på jobben fortelle at man har en "22.500-kronerssykkel". Men etter hvert som man kommer inn i det og Visa-kortet har vært på rundgang hos diverse nettbutikker og rammebyggere så er det faktisk deilig å bare slå seg til ro med at alle sykler man har koster 5000. Tilsammen.

Altså, grattis med ny sykkel! Du vil helt sikkert føle deg fornøyd, til tross for litt mye villedende før-pris hos Spinn.

Takk for støtten <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Jeg er ikke missfornøyd med sykkelen, men litt skuffet over kjøpet. Jeg trodde da jeg kjøpte den at prisen på sykkelen var 22 lapper, men at det var et tilbud i en kortere periode hvor sykkelen var nedsatt til 15 lapper.

Det viser seg jo at den normale utsalgsprisen er 15000. Det er det jeg er litt skuffet over.

Folk er utrolig opptatt av hvor nedsatt en vare er, men ikke så veldig opptatt av hva varen er verdt.

15 penger for den sykkelen er ikke værst mener jeg uten å ha førstehånds kunnskap om den

poenget her er vel at den er markedsført som noe den ikke er. det er ikke lov.

Det er feil ingoball, om du leser inlegget mitt litt lenger oppe her ser du at jeg har skrevet at syklene er forsøkt solgt for 22.500,- men satt ned til feks. 15.000,-

de har jo ikke sykkelen i butikken ennå. hvordan kan de ha forsøkt å selge den til fuløpris?
hvem er det du har blitt fortalt at sykkelen er "forsøkts" solgt til villedene pris av?

Folk som jopbber på Spinn harfortalt meg dette da jeg ahr flere bekjente som jobber der.

Det hjelper ikke at sykkelen er forsøkt solgt til en gitt pris for at den kan publiseres som en førpris. Sykkelen må faktisk være SOLGT til denne prisen!

Hvor står det? Mye mulig du har rett, men kan du spesifisere kilder?

Det høres fornuftig ut. Så slipper man tilfeller som dette:

"Jo, den er forsøkt solgt for 100000, førpris er altså 100000 men du skal få den for 20000. Det er jo en knallpris!"

Med fosøkt solgt mener jeg at det er sendt tilbud til flere større bedrifter med disse prisene i.

Det er vel snarere forsøkt lurt enn forsøkt solgt, etter min mening.
De som setter prisene kan sikkert nok om prissetting til å vite hva som bør være prisen til vanlige kunder i butikk. Hvis de setter unaturlig høye priser ved tilbud til større bedrifter, mener jeg å ha belegg for å si dette. Det er vel mere vanlig å gi kvantumsrabatt ved salg av flere sykler av gangen.
Jeg tar meg den frihet å tippe at Spinn har gitt et tilbud hvor veiledende pris står som pris ved bestilling av f.eks 1-3 sykler, og deretter blir det rimeligere trinn for trinn etter hvor mange de kjøper.
alfen

Det står bl.a. i brevet fra Forbrukerombudet til alle sykkelforhandlere i Norge:

"Veiledende priser kan bare brukes som sammenligningsgrunnlag i markedsføringen dersom en ikke uvesentlig del av omsetningen innen det aktuelle markedsområdet skjer til veiledende priser. Forbrukerombudet har antatt at betingelsen for å kunne sammenligne med veiledende priser er oppfylt dersom minst 1/3 av omsetningen innen det aktuelle markedsområdet skjer til veiledende priser." http://www.forbrukerombudet.no/asset/842/1/842_1.pdf

Siden 2006-modellen av M7 er helt ny har selvsagt ikke 1/3 av omsetningen av den vært til veiledende pris.

Legg også merke til at både 2004- og 2005-modellene kostet omtrent det samme som 2006-modellen så sykkelen har kostet ca 14500-15000 minst de tre siste årene.

Den oppgitte katalogprisen er bare lureri.

<img src="/forum/arena/images/graemlins/martini.gif" alt="" /> Kine

Skalviseskalvise. Jeg er kanskje litt inhabil her... Men jeg kan kanskje bidra med litt fakta + litt.

Litt om meg og min situasjon: Jeg jobber deltid på Spinn Majorstuen og har jobbet i Spinnbutikkene både Stavanger, Sandnes og Haugesund i løpet av de siste 3,5årene. Jeg har jobbet rundtomkring i ulike sykkelsjapper som mekaniker i snart 11år (jeg er 25) og har syklet selv hele tiden, men dette er vel mindre relevant akkurat her. (Det skal kanskje nevnes at jeg stort sett sykler DH/DJ/FR og sti)

Først litt fakta om gjeldende sykkelen som er aktuell her: Velotech M7 ´05
Utstyrsgruppe: Shimano DeoreXT, komplett, kranker/lager, nav, diskbrems etc.. Stem, setepinne etc: Ritchey WCS.
Ramme: Easton tripplebutted alu (husker ikke legering i farten).
Gaffel: Manitou Black Lockout

Katalogprisen er 22500,- på denne og det er en stående kampanjepris på 15000,- i alle Spinnbutikkene, ja -hele året. Hvor mange andre merker finner du med komplett XT for denne prisen med Easton TB rammer? Skal du kjøpe komplett XTgruppe løst, nermer det seg farlig fort 15000,- alene, så her er det ingen grunn til å føle seg lurt. Ramma er stiv og fin, kanskje ikke helt Klein stiv, men betraktelig mye stivere enn flere norske konkurrenter i samme prisklasse som jeg har prøvd, skal ikke henge ut noen her. Denne rammen passer ypperlig til det den er laget for; grus/traktorveier og rask sti, ikke noen teknisk stisykkel her, men trening og rundtrundt konkurranse. Det gjenspeiles også i komponentvalg som bla. DualControlhendler og gaffelvalg. Geometrimessig passer størrelse M meget bra til min gjennomsnittlig proposjonerte kropp på 171cm.

En liten sammenligning i spec. kan vi jo ta foreksempel Trek 8000 som har en ramme i ZR9000 alu. legering (samme legering som Klein bruker), med XT/LX/Bontrager utstyr og RS Reba SL gaffel. Denne har veil. pris fra Foss på 18000,- denne går for 15000,- på Spinn. Da er det opp til kunde: "Hva vil jeg betale for; merkenavn, utstyr, kjøreopplevelse, Aker Bryggefaktor eller andre ting?".

Ang. grafikken, har stort sett alle som jobber i Spinnkonsernet, sagt seg enige i at denne har behov for forbedring, noe som kommer (forhåpentligvis) i ´06. Ja, den ser billig ut, men du får mye sykkel for 15000,-.

Å kalle en hel butikkkjede useriøs på grunnlag av at det ikke gis rabatter på sykler, selv om det er sent på året er en relativ _drøy_ påstand. Hva er egentlig greia her? "Jeg fikk ikke rabbatt, dere er dumme, jeg er bitter, buhu.". Jaja, ditt valg. Men det skal være sagt at vi har ikke mye fortjeneste på disse syklene og det er ikke noe kult å selge sykler og gå i minus, da får heller kunde gå en annen plass hvis de er misfornøyd med det.

Mvh
Eirik

Btw: Dersom noen lurer mer på dette med katalogpriser/tilbud/veilpriser/kampanjepriser etc. Kan jeg (og vil nok sansynligvis uansett) sjekke opp dette nermere på jobb i morgen, jeg er litt usikker på akkurat dette, så jeg har forsøkt å ikke uttrykke meg for bastant på dette enn så lenge.

Der sa du det selv: Det er forskjell på katalogpris og veil. pris.
Det er også forskjell på kampanjepris, tilbudspris, salgspris og forhandlerpris.

Mer om dette i morgen etter jobb. Jeg skal prøve så godt jeg kan å skaffe klarhet i begrepene her og definisjonene på de ulike tingene.

Mvh
Eirik

(´06 Velotech ventes inn i butikk i slutten av mars, begynnelsen av april, det har visstnok vært noe knot med leveranser fra Shimano, noe som ikke er helt uvanlig. *sukk*)

Edit: Skulle det vise seg at Spinn gjør noe ulovlig i henhold til markedsføringsloven, skal jeg personlig melde fra til Spinn administrasjonen slik at dette kan rettes opp.

Sykkelen er sikkert grei den, Parker. Men om du kjøpte 2005-modellen til 15000 kr etter at Spinn framstilte dette som et tilbud, kan du ha krav på enten å heve kjøpet eller få refundert en del av kjøpesummen.

"Markedsføring av salg. Prisavslag i forhold til leverandørens veiledende priser kan ikke markedsføres som salg. Salg kan bare benyttes dersom prisene er redusert i forhold til egne førpriser. [...] Salgsmarkedsføring med bruk av veiledende pris som sammenligningspris anser Forbrukerombudet som villedende, i strid med Markedsføringslovens § 2 [...]" http://www.forbrukerombudet.no/asset/842/1/842_1.pdf

Det er ikke så lett, I know, men vær litt tøff og ta med brevet fra Forbrukerombudet til Spinn og krev avslag. Om de nekter kan du anmelde forholdet til Forbrukerombudet. Spinn ønsker sikkert å unngå dette.

Klag her: http://www.forbrukerombudet.no/?id=1542&subid=0

<img src="/forum/arena/images/graemlins/martini.gif" alt="" /> Kine

det hjelper ikke at du får en fin sykkel til en fin pris.

det er måten den markedsføres på som i bestefall befinner seg i en mørkegrå sone.

hvis det er en knallsykkel som selges til 15.000 og er tiltenk å bli solgt for 15.000 hvorfor sette den opp som en 22500 sykkel?
det at andre selger produkter i samme klasse dyrer er ikke noe godt argument.

spinn har gjort dette med alle velotec-syklene. jeg syns det stinker.

Det som etterhvert diskuteres her er ikke lenger hvorvidt sykkelen til 15k er et godt kjøp eller ikke. Det er nok ok, i følge din og andres uttalelser her.

Poenget er at Spinn-kjeden antas å operere med feilaktig veiledende priser, og i så fall bevisst lurer kunder til å tro at kjøpet er enda bedre enn det egentlig er. Ikke alle kan gjøre de vurderingene som folk her på forumet gjør av instinkt. Mange vanlige ikke-nerder må stole på det de ser og hører. Dvs selve sykkelen, priser, førpriser og selgere.
Hvis det er slik som det ser ut til, at Spinn-kjeden ulovlig opererer med villedende priser, er det etter mitt skjønn ikke urimelig å benevne hele kjeden som useriøs i denne sammenheng.

I andre sammenhenger derimot, er det grunn til å tro at Spinn er seriøse. Jeg har for eksempel hørt mye bra om verkstedet, bl.a på Storo, og har også benyttet meg av det, og vært fornøyd.

Forøvrig tror jeg at kjedene har bra fortjeneste på sine "egne merker." Hvis det var lavere fortjeneste på dem enn på andre merker, tror jeg ikke så mange kjeder og enkeltbutikker i Norge hadde satset på å ha egne merker.
alfen