Opprop: La syklister få lov til å sykle på rødt

Jeg er helt enig i dette - spesielt "å innføre som prøveordning i visse kryss". Hvordan i skal folk som kjører i dette krysset for første (eller 2.-10. gang) få med seg at det nettopp i dette krysset er prøveordning med at syklister får kjøre på rødt?

Skjønner du hvor gal din tankegang nå blir?
Likhetene mellom nederlendere, dansker og nordmenn er ganske stor, jeg vil nesten si påfallende. Ihvertfall større enn mellom rotter og mennesker, og bergensere og andre nordmenn ( :-) )

Jeg er helt enig i dette - spesielt "å innføre som prøveordning i visse kryss". Hvordan i skal folk som kjører i dette krysset for første (eller 2.-10. gang) få med seg at det nettopp i dette krysset er prøveordning med at syklister får kjøre på rødt?

Les hva jeg skriver du, så ser du hvorfor kommentaren din blir malplassert. Jeg har ikke sagt noe om forskjell på dansker, nordmenn og nederlendere (eller ugandere eller kinesere), det jeg har sagt er at det er en kjempeforskjell på å introdusere et slikt tiltak i et miljø hvor bysykling i gigantskala har vært etablert i årevis og å bruke det som et tiltak for å introdusere bysykling.

Og hvor i all verden har dere det i fra at vi har så dårlig kultur her i Norge? Har dere opplevd trafikk i andre land? Sånn på ekte, liksom?

Kjempeforskjell..?

Jeg ser ikke forskjellen, og ihvertfall ikke at forskjellen er så stor som du skal ha den til. Antallet syklister i Oslo er da faktisk alt annet enn beskjedent innenfor ring 2. Man vil ikke bruke dette som et tiltak på å introdusere bysykling fordi det er her allerede. Man vil bruke det for å gjøre det enda mer attraktivt. Jeg deler ikke din virkelighetsoppfatning, og vil oppfordre deg til å ta en tur ned i byen.

Jeg sykler daglig i byen og har tilbragt 2-4 uker i København hver sommer de siste 5 årene med daglig sykling der - Hvis du ikke ser forskjellen på omfanget av bysykling i Københanvn og Oslo (også relativt til folketall) og hvordan infrastrukturen og trafikkulturen for sykling i Købenahvn har vært på plass i årevis før dette tiltaket kom så kan jeg dessverre ikke hjelpe deg.

Det er nevnt flere byer en København, ikke at det påvirker konklusjonen. Du snakker om to byer med etablert bysykling, dog på forskjellige nivåer. At forskjellen er av vesentlig betydning ser jeg ikke. Tilbake til rotter vs. mennesker. Bergensere vs. andre mennesker. Forskjell: Ja. Betydning? Sannsynligvis ikke.

At kulturen vår skulle være en begrensning virker jeg som en helt merkelig argumentasjon. Trafikantene i Oslo er disiplinerte i all hovedsak, og ikke noe mindre disiplinerte enn andre steder. Du vil ikke finne hold for noen signifikant forskjell.

At den historiske forskjellen vil bety en forskjell når syklister i Oslo får lov til å håndtere et rødt lys som et vikepliktskilt gir ikke mening med mindre man finner at Oslo-folk er mer risikovillige enn andre. Det finner du ikke hold for.

Et viktig argument for å kunne ha det som en prøveordning uten for stor risiko mener jeg er at dette i dag allerede (dessverre) i stor grad er praksis.

I en del delstater i USA får man ju till och med svinge till höger på rödt (efter att man stoppat tror jag) och min erfaring är att det också fungerar bra.

Det sier seg litt selv. Det må, som du sier, følge en generell vikeplikt ved å kjøre på rødt lys. Med en generell vikeplikt så følger det også implisitt at man må være særlig aktsom..

Kan tilføre litt om regelverket i noen andre land.

Det er forøvrig ikke slik at denne regelen nødvendigvis var en slags belønning på eksemplarisk oppførsel av syklister som noen kanskje trur.. I hvert fall i Nederland og Belgia var det en tilpasning til en eksisterende situasjon; syklister sykler en masse på rødt, det registerres forholdsvis få ulykker hos de som bevist sykler på rødt, vi tillater sykling på rødt når det er lite fare for konflikter og setter opp skilt hvor det er tillatt. (Og endrer regelverket slik at skilt går for lysregulering i nevnte tilfeller).

I Belgia har man inført to skilt. B22 og B23. Det ene tillater syklng på rødt ved høyresving, det andre tillater syklng på rødt rett frem (spis den!).



I Nederland gelder regelen også for mopeder når skiltet tilsier det.



Og før jbelen står i taket. Det er ikke slikt at innføring av denne regelen nødvendigvis har ført til mer lovlydig trafikkdeltakelse. Hver fjerde syklist sykler på rødt også der hvor det ikke er tillat I hvert fall i følge en undersøkelse i Nederland. Viktigeste faktor he , ikke overraskende, ventetiden på grønt lys.

I Paris er det lignede skilting som i Belgia:

Veldig bra forslag. Signert!