Er Fox 36 for stram i fisken for sarte puselanker?

Har et par måneder på en Strive CF med Fox Float 36 170mm som jeg ikke helt får stilt inn som jeg vil. På saginnstilling av luft blir det alltid 2cm vandring igjen selv på dropp og større slag, uansett om det er 160mm eller 170mm. Har tatt ut det jeg har av luftreduseringsskiver. HSC er på minimum. LSC er ca. på midten. Jeg veier 73-ish og kjører passe fort, på den smidige delen av skalaen. Jeg får dritvondt i hender til tross for gode holker. Bremsedumper rister mer enn jeg liker. God kontroll på syklingen, dog.

Spørsmål er: burde jeg hatt noe ikke like racy i formen? Burde jeg bare fortsatt å tune gaffelen?

Andre erfaringer er:
- BOS Deville (superplush balsam for sjelen med verdens kjipeste rykte på kundeservicesiden)
- Lyrik med Ava: kom ikke helt opp på BOS-nivå. Bånna aldri
- pike: veldig god, noe bedre enn ava-lyrik, alltid en cm til gode, uansett grovhet

Alternativer:
- Nye Lyrik med bedre luftfjær enn Pike (kan da gå opp på 170/180 ved behov)
- Float 34 (mindre racy enn Float 36 - 2017-tune er visstnok superb)
- X Fusion Sweep HLR (billig og ikke så verst ifølge tester, dessverre med negativ fjær i stål)
- X Fusion Revel HLR (sikleobjekt med to-stegs luftfjær for god tilpasning av fjærrate)
- Manitou Mattoc 2 med IRT (slags 2-stegs luftfjær) (ukonvensjonell, dårlig feste for skjerm etc)
- DVO Diamond (er visstnok ikke sååååå mye bedre enn f.eks. PIKE)
- Formula 35 (veldig forskjellige tilbakemeldinger på disse)
- Marzocchi 350 (N)CR (finnes denne fortsatt, og hva skjer med reservedeler?)

Ønsker primært tilbakemeldinger fra noen som har prøvd litt forskjellig og har erfaring nok til å gjøre seg opp en kvalifisert mening.

Jeg har ikke prøvd så mange forskjellige, men på min Tallboy ltc har jeg en 2015 Fox 36, 160mm. Jeg veier 77 kg, og kjører med 62 psi. 30mm sag.
Digger gaffelen:)

To ting jeg biter meg merke til (basert på denne og tidligere tråder).

1) Burde du skiftet fokus og sjekke hva du kan gjøre med hendene? Når du sier "drittvondt" så hører mitt hode "leddsmerter". Eller blir du "bare" sliten?
Det virker som du har prøvd veldig mye på gaffelfronten, vondt i henda går igjen som et problem for deg.
(Ikke oppfatt meg som frekk nå, det er faktisk seriøst ment)

2) Bunning av gaffel. Er det "viktig" at det er igjen 1-2cm på en tur der du ikke får spesielt harde slag?
Lurer litt selv. Jeg bruker sjelden, veldig sjelden opp all vandring. Vurderte å teste litt mindre lufttrykk, men det funker jo fint som det er. De FÅ gangene jeg har bunnet har det vært nær-tryn-opplevelse.

1) Leddsmerter som kommer på mindre grovt terreng enn vanlig
2) Vet det, men det er mer igjen enn vanlig. Selv med full stopp i toppen av 113 i går var det 1 cm igjen.

Jeg liker best å ha denne centimeteren med vandring til gode, uansett grovhet.
Bånner kun om hopp/drop går skikkelig feil eller ved høkking.

Er ikke kvalifisert nok til å si noe annet.
Hendene mine liker hvertfall ekstremt godt Fox 36.
Min erfaring tilsier hvertfall at gaffel plushness/småjusteringer betyr 1/10 av hvor sliten jeg blir i henda. 1/10 Bremsekraft, 1/10 hendel vinkel, 1/10 Holke diameter, 1/10 Vinkler/lengde/justering på styre/stem og 5/10 går på teknikk.
Kutt ut deathgrip med mindre du virkelig frykter for livet og straightliner et fælt crux uten bremser. Ta det piano på sykkelen og hendene dine vil bli fornøyde.

Prøvd å senke gaffel til 160mm uten å flytte transfer-shaften?
Hva med å kjøre mer sag?

Det første som slår meg er høyt lufttrykk. Jeg sjekker aldri sag, holder heller et øye på hvor mye vandring jeg bruker og hvor dypt i vandringa jeg ligger. Om du har 20mm vandring du aldri bruker har du vel alt for høyt trykk? Selv merker jeg at bare 5psi mer en vanlig gjør at jeg får mye vondere i hendene.

For mye luft?
For lite luftkammer?
Perfekt demperinnstilling?

...men 1cm igjen høres jo helt riktig ut?

Målt fra o-ring og opp?
Kan tenkes at det er mer eksponert bein enn reell vandringe?

Det er også litt vansklig for meg å stille inn sag på barmark. Vansklig å finne den kroppsposisjonen man faktisk kjører i.. Jeg ender ofte opp med for lite luft fremme..

Jeg har vært veldig heldig med oppsettet på 36-en, og er strålende fornøyd. Kjente det også i hendene da jeg hadde for mye luft. Nå er sag et veldig omtrentlig mål på lufttrykk. Stiller du det sittende eller stående? Mye forskjellig praksis, slik jeg leser. Jeg ville gitt et forsøk med mindre luft, og gått opp noen knepp på HSC og muligens LSC om du dykker med mindre luft. Så ville jeg fylt luft på følelsen, til det punktet der hendene og ansiktet smiler, og latt sag være sag. Om du ikke får det til så er det vel mange som er giret på å bytte til seg en 36!

Edit: ...og da er vel BOS det tryggeste kortet å spille på? På tross av ryktet? Nye lyrik ville vært alternativet for meg, for bedre servicemuligheter, melder er vel lite som tyder på at den er særlig mer plush enn 36 (og forsåvidt pike). 350 ville jeg bare glemt, så lenge det er vanskelig å få tak i deler. Kjenner ikke x-fusion tilstrekkelig. 34 blir kanskje spinkelt på striven?

Har HSC av
Har gått ned en del på trykk allerede (73 kg/60psi målt digitalt)
Har ikke hatt problemer med death grip før (selv om det blir litt av det, trolig grunnet mangel på godfølelsen i gaffel.
Byttet nettopp til bedre holker med knallgrep
Bremsene er stilt inn langt mot styret.
Hendelvinkel er passe, tror jeg
Ved senking til 160, har jeg bare brukt stempelmetoden.

Min erfaring av 36'en er himmelsk, men jeg kan egentlig bare sammenlikne med fox 32 og en tynnbeining fra manitou, så det gir jo ikke allverden. Mitt tempel veier ca like mye som ditt. Jeg kjører 16-18 knepp ut fra full kompresjon på LSC og 18 på HSC. Sagen er der den skal være for meg. Sånn rundt 30%. Har ofte rundt 1 cm igjen på vandringen selv etter rimelig heftige steinete partier. Det er stort settpå drops med noe flat landing jeg bunner ut. Om returslaget på demperen er for tregt kan det oppleves litt som du antyder, så kan det være noe der? Da tenker jeg på bremsedumper spesielt, men det kan jo ha synergieffekter.

ALT er bedre enn Fox 32 og gamle Manitou-er...

Returen ble satt til noe treigere etter noen litt raske returer under dypdykk i vandringen da jeg var i Nesbyen. Skal utforske litt mer, men blir få muligheter til dette sånn egentlig.

Har dog bestilt meg en SussMyBike-dings (http://www.sussmybike.com/) som skal komme til høsten. Håper den kan gi meg litt input.

Av de gafler jeg hatt så har Manitou Mattoc (første generasjon) vært den som har vært mest pløsj i starten på vandringen. Jeg sjekket for punktering flere ganger når jeg først begynte å bruke den gaffelen Men fortsatt gikk det fint an å justere den så at den lå høyt nok i vandringen og hadde god støtte på større slag.
Jeg har nå 2 stk Pike som begge er meget bra, men har ikke helt den supre følelsen som det var i Mattoc'en.

Mattoc er jo også veldig snilt priset sammenlignet med mye annet (1. versjon - 2. versjon har stort sett bare ny aksling som forbedring - ellers kan man oppgradere med IRT, f.eks.)

Ja, prisen er ikke så gærn den
Hadde jeg valgt helt fritt mellom gafler så hadde det nok blitt en Mattoc. Eller muligens en DVO Diamond, om den er like god som Topaz bakdemperen,

Da gir du forhåpentligvis en tilbakemelding på sussmybike-dingsen. Haha, ja på 32ern var det alltid ca 2 cm igjen av vandringen de gangene man virkelig trengte litt demping av slag, samt fleksing som våt spagetti. Så jeg ser meg aldri tilbake så lenge det går nedover!

Ingenting som er så fint som Marzocchi for sarte hender.
Håper de kommer med nye greier neste år,(og beholder den sykt plushe
følelsen)

Og så på lagersalg hos Sportpartner:
http://www.bikepartner.no/gafler-og-dempere/dempere/all-mountain/mz-350-ncr-2015

Prøv med enda mindre luft-trykk, og enda litt mer lowspeed?
Dette funker fint på Pike i alle fall.

Du sier du har nye gode holker, men hvem sier de er gode? Kanskje dine hender ikke funker med dem. Godt grep er bare en ting på holker, hvordan de kjennes og føles, og evnt også ødelegger hendene dine er noe annet.
Styret, vinkel på dette, material i det, eller følelsen/egenskapen til styret... vri litt en eller annen vei på styret? Små justeringer kan gjøre stor forskjell.
Lån et annet, 10mm mer eller mindre rise?

Er det ikke slik at Fox 36 er kjent for å være en gaffel som er god i høy fart på krevende underlag, samtidig som den ikke er like fintfølende og pløsj som Pike på småslag?

I WMB sin gaffel-test i mars/16 utgaven blir Pike slått av både Yari og Lyrik. Yari er testvinner. Om Lyrik sier de:
"By increasing the volume of the self-setting negative spring RockShox have created an ultra sensitive initial stroke"

Høres jo riktig ut... Lyric kommer på 3pl i den testen, på 2pl ligger Marzocchi 350CR.

Mye gode tips.

Har gått tilbake til Renthal Fatbar Carbon, da Lizard Skins ble for glatte - og renthal har jeg hatt god efaring med før. Styret er Renthal, og det vurderes veldig om det skal få lov til å gå av med pensjon og bli erstattet med Race Face SIXC eller Syntace Vector High10.

regner med at du har testet Ergon holker?

Har du også prøvd tjukkere/tynnere holker?
Hvis man får vondt i armer/hender så er det også ofte at det lønner seg å ofre litt "popp" og heller kjøre litt mykere gaffel. Siden du ikke bunner gaffelen så har du jo litt å gå på med lufttrykket.

Sjekket at det er nok olje på den? Fox36 går relativt fort tørr, og da blir den litt sticky på småting, men funker bra i full fart?

Du kjenner ikke noen andre som har fox 36 som du kan sjekke din opp mot med de samme innstillingene? Greit å utelukke mekaniske problemer før du går i runkepellemodus

kanskje det? Men har ikke mer enn 10 turer på den...

Enig i at det er lite sannsynlig ut etter 10 turer. Evnt om den ikke var helt toppet opp når den kom? Men du kjenner forsåvidt om den er sticky eller ikke, du er jo godt kjent med gafler vet jeg

Påstand: for mye luft!

Jeg veier 50% mer enn trådstarter (jeg må slankes ass....), og kjører 75-78 ish psi. Fortsatt har jeg litt å gå på før jeg bunner helt ut. Kjører på en del lsc og noen få knepp hsc. 1 stk orange token/spacer/kammerfylledings, og akkurat der er den sååååå smoooth. Skal jeg være veldig pirkete så har jeg nok litt mye sag, og kunne gjerne brukt en cm mer vandring i ny og ne, for jeg er aldri oppe på mer enn kanskje 140 av 160 mm brukt vandring... Men fortsatt, akkurat der er gaffelen helt konge i bruk!!!

Skal jeg bånne helt tror jeg nok helt ærlig at henda mine blir røsket av styret i smellen, for har tatt noen harde landinger og o-ringen stopper samme sted hver gang...