Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..)

Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) #2202140 07/05/2016 16:43
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Hvis man f.eks kjøper et verktøy av en stor kjede fra et naboland(f.eks sverige) og dette verktøyet ofte anbefales når mans skal skru og stramme ting på spesielle materialer ofte brukt på sykler( karbon).
Når man da justerer dette verktøyet på korrekt mål og strammer til og verktøyet ikke klikker ut(gir beskjed om at nok er nok) og ender opp med å ødelegge dette dyre materialet.... hva gjør man da?

Kort fortalt, brukte en momentnøkkel fra Clas Ohlson og skulle stramme en setepinneklemme, den klikket ikke ut på momentet angitt på seteklemmen, hodet på skrue smalt av og jeg svekket karbonen på rammen setestaget.

Erfaringsmessig koster karbonrep 2-3000, ny ramme sikkert 30k.
Et vilt skudd i rommet, har jeg noen rettigheter ovenfor butikkjeden utover en ny momentnøkkel?
Jeg mener, verktøyet gjorde ikke det den skulle og konsekvensen for meg var en ødelagt ramme.


facebook.com/secondhandsessions

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202151 07/05/2016 17:08
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 434
KlabbOgBabb Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 434
Har du lest i bruksanvisningen til verktøyet? Der står det sikkert noe om at de ikke erstatter ved skade o.l.


Treig oppover, feig nedover.
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: KlabbOgBabb] #2202159 07/05/2016 17:23
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: KlabbOgBabb
Har du lest i bruksanvisningen til verktøyet? Der står det sikkert noe om at de ikke erstatter ved skade o.l.


Det er i så fall irrelevant. Selvfølgelig, om trådstarter ikke brukte dingsen på den måten bruksanvisningen sier så er det lite å hente. Men produsenten kan ikke skrive en generell greie om at de ikke tar ansvar osv.

Produktansvarsloven:
"Avtale som innskrenker eller begrenser ansvar etter loven er ugyldig."

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202164 07/05/2016 17:38
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
M
MortenRE Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
Klikker ikke momentnøkkelen i det hele tatt eller var at kun denne ene gangen?

Du er sikker på at du stilte den inn på 6nm (eller hva enn som er angitt på klemma)?
Om bolten røyk må du vel ha dratt til med ganske mye mer enn det?

Redigert av MortenRE; 07/05/2016 17:39.
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202168 07/05/2016 17:56
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Jeg vet ikke om dette er tilfelle her, men det er ganske mange som misforstår hvordan momentnøkler (flest) fungerer. Det er ikke slik at den bare tikker og tikker og "går rundt" og det er umulig å stramme mer når rett moment er nådd. Håndtaket gir et lite og lavt klikk en gang (noen gjør ikke det engang) og bøyer seg. Det går m.a.o. an å skru videre, ganske så enkelt. Så man må faktisk følge litt med.

Er du godt kjent med hvordan akkurat din momentnøkkel er å bruke? Det går jo an å teste på noe verdiløst.

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202171 07/05/2016 18:05
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Klemma angir 7nm.
Den var innstilt på det.
Denne varianten har et hode som klikker og en skrallefrunksjon.
Altstå drar jeg litt til, roterer nøkkelen tilbake et par knepp og strammer igjen, skulle jeg ha dratt over momentet mer en angitt hadde nøkkelen klikket for hver gang jeg strammet, det gjorde den ikke.
Det merkelige er at jeg med handa kan utløse momentet på hodet, men den ble ikke utløst når jeg holdt på håndtaket.
Jeg har benyttet samme nøkkel på styre/stem uten problemer såvidt jeg vet.


facebook.com/secondhandsessions

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202183 07/05/2016 18:59
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
Når man utsetter billige momentnøkler for skjev belastning kan egenskapene endre seg.

Sikker på at du ikke vrei eller bøyde på momentnøkelen når du tok i?

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202196 07/05/2016 19:23
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Sykkel til over 30 000 tusen og momentnøkkel til 275......
Hva med å kjøpe en sykkel til 29525 og en moment nøkkel til 600???

Beklager for ditt tap, men selv ikke bilfabrikker gir noen garantier for at brukerne kan bruke det de kjøper...

Det neste blir vel at man skal ha erstatning for at man følger GPS'en som leder bilen rett ut i elven....

edit: Tror ikke du har skadet rammen...

Redigert av anonym; 07/05/2016 19:27.
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: anonym] #2202206 07/05/2016 19:44
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Sitat: Homecast
Når man utsetter billige momentnøkler for skjev belastning kan egenskapene endre seg.

Sikker på at du ikke vrei eller bøyde på momentnøkelen når du tok i?

Tja, står ikke noe i bruksanvisningen om at egenskapene endrer seg eller at man må holde den rett.

Sitat: anonymous
Sykkel til over 30 000 tusen og momentnøkkel til 275......
Hva med å kjøpe en sykkel til 29525 og en moment nøkkel til 600???

Beklager for ditt tap, men selv ikke bilfabrikker gir noen garantier for at brukerne kan bruke det de kjøper...

Det neste blir vel at man skal ha erstatning for at man følger GPS'en som leder bilen rett ut i elven....

edit: Tror ikke du har skadet rammen...

Rammen er skadet, det er tydelig forsenkinger rund der klemmen var, men den er ikke sprukket direkte.

Forøvrig er poenget ditt fair enough(note to self), spørmålet mitt var mer av prinsipiell art.


facebook.com/secondhandsessions

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202222 07/05/2016 20:32
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
Denne eller?
http://m.clasohlson.com/no/Momentn%C3%B8kkel/Pr409159000

Isåfall er tilbakemeldingene sånn ymse.

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202229 07/05/2016 21:06
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Uflaks! Hva slags ramme er det? Ser at en klager på at skalaen på skralla ikke er newtonmeter. Har du oversikt på det?

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202237 07/05/2016 21:28
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Scott landevei.
Det er to skalaer på min, den har nm og.


facebook.com/secondhandsessions

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: engekri] #2202248 07/05/2016 22:11
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Sitat: engekri
Uflaks! Hva slags ramme er det? Ser at en klager på at skalaen på skralla ikke er newtonmeter. Har du oversikt på det?


Uflaks?

Ut ifra skadeomfanget som beskrives og at hodet knakk på bolten så har det vært ganske mye mer moment enn 7nm som har blitt brukt. Her må jo sunn fornuft og/eller alle sanser vært fraværende.


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: Gråstein] #2202260 08/05/2016 03:35
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 39
A
Astrum Offline
Fersking
Offline
Fersking
A
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 39
Sitat: Gråstein
Sitat: KlabbOgBabb
Har du lest i bruksanvisningen til verktøyet? Der står det sikkert noe om at de ikke erstatter ved skade o.l.


Det er i så fall irrelevant. Selvfølgelig, om trådstarter ikke brukte dingsen på den måten bruksanvisningen sier så er det lite å hente. Men produsenten kan ikke skrive en generell greie om at de ikke tar ansvar osv.

Produktansvarsloven:
"Avtale som innskrenker eller begrenser ansvar etter loven er ugyldig."
Produktansvarsloven regulerer ansvar ved sikkerhetsmangler, jf. § 2-1 første ledd første punktum, og får neppe anvendelse i saken her. Ansvarsgrunnlaget i den aktuelle sak finnes i forbrukerkjøpsloven § 34 første ledd, som hjemler et objektivt ansvar ved "skade på gjenstander" som har "nær eller direkte sammenheng" med "salgstingens forutsatte bruk".

Det er imidlertid riktig at selger ikke kan avtale seg bort fra dette, jf. fkjl. § 3 første ledd, som får anvendelse etter Lugano art. 16 ved kjøp fra Sverige (gitt at det her er snakk om et forbrukerkjøp).

Det avgjørende er altså om trådstarters "dyre materiale" har "nær eller direkte sammenheng" med verktøyets "forutsatte bruk". Dette må avgjøres konkret. I så fall har han rett til å få erstattet det økonomiske tapet.

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202284 08/05/2016 07:13
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Uavhengig av momentnøkkel bør man bruke litt fornuft når man skrur.



Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202285 08/05/2016 07:18
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Bruker man karbonpasta så trenger man ikke bekymre seg i det hele tatt, i hvertfall på setepinneklemma. Jeg bruker Carbon Gripper fra Muc-Off og trenger knapt å stramme skruen i det hele tatt for at setepinnen skal sitte.

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: cvrokka] #2202301 08/05/2016 09:15
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Sitat: cvrokka
Sitat: engekri
Uflaks! Hva slags ramme er det? Ser at en klager på at skalaen på skralla ikke er newtonmeter. Har du oversikt på det?


Uflaks?

Ut ifra skadeomfanget som beskrives og at hodet knakk på bolten så har det vært ganske mye mer moment enn 7nm som har blitt brukt. Her må jo sunn fornuft og/eller alle sanser vært fraværende.

Haha, vi tenker nok det samme. Jeg prøvde å være litt positiv i trådstarters favør. Det er for øvrig første gang noen sinne jeg har hørt at noen har ødelagt noe ved å trekke til for mye.

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202346 08/05/2016 14:50
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Godt mulig at jeg freaka ut unødvendig mye.
Etter litt undersøkelser med karbondoktoren har rammen nok berget seg.
Må bare få tak i ny klemme og en momentnøkkel...
Takk for tips om hva jeg burde ha gjort.


facebook.com/secondhandsessions

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202585 09/05/2016 08:30
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
HNK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2012
Innlegg: 2,545
Kan anbefale å kun stramme til ca 5nm og bruke karbonpasta på setepinnen der den sitter i rammen.
Ingen grunn til å stramme såpass mye som 7nm på setepinnen




Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: HNK] #2202600 09/05/2016 09:11
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
torsteinvh Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
Sitat: HNK
Kan anbefale å kun stramme til ca 5nm og bruke karbonpasta på setepinnen der den sitter i rammen.
Ingen grunn til å stramme såpass mye som 7nm på setepinnen

Det er vel egentlig ingen grunn til å stramme mer enn at setepinnen ikke siger nedover under bruk, uansett hva maks er.

Med karbonpasta strammer jeg min til knapt 4 Nm, og den siger ikke.

En annen fordel med å stramme så lite som mulig er at i en krasj vil pinnen potensielt vri seg istedet for å knekke/ødelegge noe.


With light parts come great responsibility
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202613 09/05/2016 09:21
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
H
helomoto Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
Jeg har samme momentnøkkel, og min slutta også å "klikke" uten forvarsel. Det var heldigvis ikke dyr karbonium jeg skrudde på da det skjedde, så ingen skade skjedd.


> Assos er laget for korpulente sveitsiske bankfolk.
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2202669 09/05/2016 10:50
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
T
tparsli Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: May 2015
Innlegg: 1,256
Jeg testet min før jeg brukte den på sykkelen og fant ut at selv på 5Nm dro den en rustfri skrue rett av uten et eneste varsel.

Leste bruksanvisning flere ganger, leste kommentarer på nett, fikk det ikke til. Fikk tilbake pengene uten et spørsmål.


Thomas
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2203064 10/05/2016 10:08
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
7nm på seteklemma er kanskje rett.
Men hva var maks nm på ramma? ;-)


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2203065 10/05/2016 10:11
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Det ser ut til at den var mer ihvertfall.
Hadde flaks denne gang.


facebook.com/secondhandsessions

Re: Hvilke rettigheter har jeg? (nok en tråd..) [Re: hJürg1] #2203172 10/05/2016 12:35
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
G
grr Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
Lurer litt på hvor mye du har dratt til for å knekke bolten, følte du ikke at dette kanskje var litt i overkant også selv før hodet knakk? Hvilket materiale er bolten i?

7Nm er knapt 2,5kg vekt/kraft på enden av den momentnøkkelen der (hvis det er den det ble linket til lenger oppe).


Moderator  support