Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Wattmåler og alternativer

Wattmåler og alternativer #2091687 05/01/2015 14:31
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
Har i lang tid siklet på en Stages Power til syklene mine, men hvordan ser fremtiden (les: de nærmeste månedene) ut med tanke på nye wattmålere i samme prissjikte?

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091688 06/01/2015 00:03
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Denne er obligatorisk lesning:

http://www.dcrainmaker.com/2014/09/buyers-guide2014-edition.html

4iiii har vel allerede hatt første shipment i desember så vidt jeg vet, Watteam drøyer minst til sommeren. "Tror det ikke før jeg ser det" når det gjelder at sistnevnte skal levere en pålitelig, 2-sidet, fullstendig avtagbar wattmåler til under $500 innen sommeren.

Så 4iii til ca. 4500 1-sidig / 8000 2-sidig ferdig fraktet og momset er vel kanskje den nærmeste konkurrenten pr. nå? Kan ikke demonteres, så vidt jeg vet. Sykkelsenteret hadde for øvrig Garmin Vector 2-sidig på tilbud til rundt 7000 rett før jul, har dog lest om mange med play-issues i disse.

Redigert av DuffMcShank; 06/01/2015 00:04.

Create the problem and sell the solution
Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091689 06/01/2015 06:27
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
Ikke demonteres? Det sucker endel da jeg skal veksle mellom to sykler fremover. Takk for link iallefall! Lukter mer og mer Stages av dette.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091690 06/01/2015 06:37
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 30
D
denfj Offline
Fersking
Offline
Fersking
D
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 30
4iiii er som Stages, men du limer måleren på krankarmen(e). Kan ikke tas av fra krankarm, men krankarm kan flyttes mellom sykler.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091691 07/01/2015 12:08
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Spartacus! Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 862
Hva sier du til Power2max da? P2M funker jo helt topp, og å bytte krank er heller ikke så vanskelig ICON_WINK Fordelen med P2M vs. Stages er jo at man får høyre- og venstremåling, men det blir jo noen kroner dyrere enn Stages.

Personlig tror jeg hvertfall at P2M, Stages, SRM, etc... er et sikrere valg enn 4iiii og de nye sakene, rett og slett fordi man vet de alltid funker.



Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091692 07/01/2015 13:21
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
Hovedsaklig liker jeg Stages/4iiii fordi man kan lett veksle krankarm mellom syklene, og ikke minst prisen.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091693 07/01/2015 13:34
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Jeg liker Stages godt, men har ingen erfaring med andre varianter.
Eksisterer 4iiii?

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091694 07/01/2015 13:41
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Jeg ser av mine målinger med Rotor Power at jeg på langturer ofte ligger 53/47 på beinfordeling. Med Stages vil jeg da få ganske mye høyere watt-tall en hva som er rett. Dette tror jeg ikke unormalt.

Skjevheten kan vel like ofte gå motsatt.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091695 07/01/2015 13:44
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Wattmåling på kun venstre > ingen wattmåling ICON_SMILE

Re: Wattmåler og alternativer [Re: sykkeloyvind] #2091696 07/01/2015 13:46
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Det tror jeg er veldig vanlig, men så lenge man bruker kun stages og ikke hopper mellom flere merker betyr det vel veldig lite om feilmarginen er et par prosent høyere..
Eneste er om ene foten "visner" underveis og skeivbelastningen er ujevn.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091697 07/01/2015 13:46
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Seriøst:
SKY - marginal gains - er sponset av og profilerer Stages.
Kjører disse karene (eksempelvis stem-fokuserte Froome) med dette, eller har de kamuflert SRM eller tilsvarende?

Re: Wattmåler og alternativer [Re: thamg] #2091698 07/01/2015 13:48
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: thamg
Seriøst:
SKY - marginal gains - er sponset av og profilerer Stages.
Kjører disse karene (eksempelvis stem-fokuserte Froome) med dette, eller har de kamuflert SRM eller tilsvarende?

Kreativ om man kamuflerer en SRM for å si det sånn..
Har de SRM på så vises den.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091699 07/01/2015 13:58
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Hva bruker SKY da... noen som vet?

Bakgrunnen for spørsmålet er at hovedkritikken (eller kanskje den eneste kritikken) til Stages er at det kun er måling på venstre side.

Hvis - mot formodning - det (angivelig) mest detaljfokuserte pro-tour-laget ikke synes dette er et problem, så sliter jeg med å forstå kritikken i mosjonistmiljøet?

Re: Wattmåler og alternativer [Re: thamg] #2091700 07/01/2015 14:03
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: thamg
Seriøst:
SKY - marginal gains - er sponset av og profilerer Stages.
Kjører disse karene (eksempelvis stem-fokuserte Froome) med dette, eller har de kamuflert SRM eller tilsvarende?


Som en forlengelse av det så lurer jeg på om det er viktigst for feks Froome å ligge på riktig frekvens eller justere frekvensen til riktig watt? At det på en måte er ønskelig å ligge på feks 100 enn 95 selv om watten blir noe høyere.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Wattmåler og alternativer [Re: thamg] #2091701 07/01/2015 14:04
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: thamg
Hva bruker SKY da... noen som vet?

Bakgrunnen for spørsmålet er at hovedkritikken (eller kanskje den eneste kritikken) til Stages er at det kun er måling på venstre side.

Hvis - mot formodning - det (angivelig) mest detaljfokuserte pro-tour-laget ikke synes dette er et problem, så sliter jeg med å forstå kritikken i mosjonistmiljøet?


Er det noe reelt problem da?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091702 07/01/2015 15:18
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
Siden jeg ikke har planer om å kjøpe mer enn én wattmåler i første omgang så kan den gjerne vise 600w i snitt på langturer, så lenge jeg har faste verdier å trene med. Så får jeg heller kjøre en ny FTP hvis jeg handler meg en bilateral wattmåler en gang.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091703 07/01/2015 19:58
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835

Re: Wattmåler og alternativer [Re: Kriss] #2091704 07/01/2015 20:13
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Kriss
Det tror jeg er veldig vanlig, men så lenge man bruker kun stages og ikke hopper mellom flere merker betyr det vel veldig lite om feilmarginen er et par prosent høyere..
Eneste er om ene foten "visner" underveis og skeivbelastningen er ujevn.


Jeg trår ujevnt på lavere belastning, men ganske nære 50/50 på intervaller. Om det er en kunnskap jeg har noe som helst bruk for er et godt spørsmål.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091705 08/01/2015 07:37
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Kanskje det går an å bruke for å bli obs på å trene jevnere tråkkteknikk? I hvert fall for oss nybegynnere.

Til trådstarter : glemte å nevne Garmin Vector S, som er den 1-sidige varianten. Er fortsatt skeptisk pga rapporter om slark etter noe tids bruk dog, ref. Garmin forum.


Create the problem and sell the solution
Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091706 08/01/2015 09:07
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
Jepp, Vector har jeg slått fra meg. Låst til Look-klosser også.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: sveinaa] #2091707 08/01/2015 10:37
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: sveinaa

Som en forlengelse av det så lurer jeg på om det er viktigst for feks Froome å ligge på riktig frekvens eller justere frekvensen til riktig watt? At det på en måte er ønskelig å ligge på feks 100 enn 95 selv om watten blir noe høyere.


Froome har gir på sykkelen sin. de bruker han til å tilpasse belastning og frekvens. Om han ligger for høyt i watt i soloklatringer eller på tempo vil han "komme i rød sone" og fade ganske fort. Derfor er det watt han myser på. Frekvensen ordner girene.

LarsB

Re: Wattmåler og alternativer [Re: sykkeloyvind] #2091708 08/01/2015 10:41
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: sykkeloyvind

Jeg trår ujevnt på lavere belastning, men ganske nære 50/50 på intervaller. Om det er en kunnskap jeg har noe som helst bruk for er et godt spørsmål.


Jeg har testet en gang på Vector og oppdaget to ting. Lookpedaler er mye bedre enn de var tidligere. Jeg trår forbausende jevnt. 51/49 for mitt vedkommende. Det var ingen sporbar forskjell i fordeling på ulik effekt eller frekvens. Jeg kjørte ikke til utmattelse så hva som skjer rett før jeg tipper overende eller den siste kilometeren på Lillehammer-Oslo vet jeg ikke.

LarsB

Re: Wattmåler og alternativer [Re: larsb] #2091709 08/01/2015 11:00
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: larsb
Sitat: sveinaa

Som en forlengelse av det så lurer jeg på om det er viktigst for feks Froome å ligge på riktig frekvens eller justere frekvensen til riktig watt? At det på en måte er ønskelig å ligge på feks 100 enn 95 selv om watten blir noe høyere.


Froome har gir på sykkelen sin. de bruker han til å tilpasse belastning og frekvens. Om han ligger for høyt i watt i soloklatringer eller på tempo vil han "komme i rød sone" og fade ganske fort. Derfor er det watt han myser på. Frekvensen ordner girene.

LarsB


Selvfølgelig, men det er ikke alltid det passer med girene. Kan det ikke tenkes at noen ganger så holder man frekvensen over en kortere periode selv om watten blir noe høyere isteden for å gire eller slakke av på frekvensen?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Wattmåler og alternativer [Re: sveinaa] #2091710 08/01/2015 14:06
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: sveinaa
Sitat: larsb
Sitat: sveinaa

Som en forlengelse av det så lurer jeg på om det er viktigst for feks Froome å ligge på riktig frekvens eller justere frekvensen til riktig watt? At det på en måte er ønskelig å ligge på feks 100 enn 95 selv om watten blir noe høyere.


Froome har gir på sykkelen sin. de bruker han til å tilpasse belastning og frekvens. Om han ligger for høyt i watt i soloklatringer eller på tempo vil han "komme i rød sone" og fade ganske fort. Derfor er det watt han myser på. Frekvensen ordner girene.

LarsB


Selvfølgelig, men det er ikke alltid det passer med girene. Kan det ikke tenkes at noen ganger så holder man frekvensen over en kortere periode selv om watten blir noe høyere isteden for å gire eller slakke av på frekvensen?

Tror jeg er et søkt problem.. Med 11 delt 25 kassett så er det ikke lengre mellom girene enn at han finner et som passer.

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091711 09/01/2015 08:19
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 228
S
slanken Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Jun 2013
Innlegg: 228

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091712 09/01/2015 09:01
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835

Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091713 10/01/2015 09:11
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
E
Erlend L Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Sitat: pharynx
Siden jeg ikke har planer om å kjøpe mer enn én wattmåler i første omgang så kan den gjerne vise 600w i snitt på langturer, så lenge jeg har faste verdier å trene med. Så får jeg heller kjøre en ny FTP hvis jeg handler meg en bilateral wattmåler en gang.
Jepp - konsistens er poenget. Det er ikke viktig om den viser 250 eller 350W på en bestemt belastning, så lenge den viser den samme verdien hver gang.

Og ang høyre/venstre - jeg har hatt PowerTap siden 2010 og har til dags dato ikke sjekket min h/v-fordeling.


Tursyklist og hobbytriatlet.
Re: Wattmåler og alternativer [Re: Erlend L] #2091714 10/01/2015 18:58
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Erlend L
Sitat: pharynx
Siden jeg ikke har planer om å kjøpe mer enn én wattmåler i første omgang så kan den gjerne vise 600w i snitt på langturer, så lenge jeg har faste verdier å trene med. Så får jeg heller kjøre en ny FTP hvis jeg handler meg en bilateral wattmåler en gang.
Jepp - konsistens er poenget. Det er ikke viktig om den viser 250 eller 350W på en bestemt belastning, så lenge den viser den samme verdien hver gang.


Med flere sykler og forskjellige målere blir det med en gang aktuellt om målerne måler presist. Det er også greit for å få et inntrykk over hvordan man ligger an rent styrkemessig i forhold til relevante konkurrenter og mål.
Men for treningsfremgang holder det å vite at man blir sterkere eller svakere og at man trener på riktig belastning. Men da må man ta egne tester for hver måler man evt måtte ha.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Wattmåler og alternativer [Re: pharynx] #2091715 10/01/2015 20:00
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Siden jeg har to racere med samme krank (dog en kompakt og en standard) på hvert sitt sted, ser jeg for meg Stages, og ta med krankarmen på tur.
Noen som har erfaring med det?

Re: Wattmåler og alternativer [Re: Oystein L] #2091716 10/01/2015 20:33
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Rene Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2011
Innlegg: 3,463
Har ikke erfaring, men hva ser du for deg er utfordringen? Er jo glimrende å bare ta med en krankarm på tur.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino