|
|
Erfaringer med Stages Power?
|
 Erfaringer med Stages Power?
#2088558
19/06/2013 22:13
|
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Erlend L
OP
Veteran
|
|
OP
Veteran
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488 |
Jeg ser noen har nevnt dette for terrengsykler, men har noen forsøkt for racer? Dette er jo en slags billigvariant av krankbasert måling, på venstre krankarm. Se http://www.stagescycling.com/stagespower for detaljer og DC Rainmaker for utførlig test. Ganske billig også - fra USD700 og oppover. Får man tak i Stages Power i Norge?
Tursyklist og hobbytriatlet.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Erlend L]
#2088559
20/06/2013 06:14
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Jeg har ingen førstehåndserfaringer, men husk at dette systemet baserer seg på å måle på venstresiden for så å gange med to og si at dette er total output. Greit nok hvis man alltid har 50/50 fordeling h/v, men det tror jeg er en tvilsom idealisering. Vanskelig å være sikker på at f.eks. ikke det "dominante" beinet blir enda mer dominant når man blir sliten, og da vil målingene drifte avgårde bort fra korrekt effekt. All verdens intrikate algoritmer kan ikke regne seg bort fra det faktum at dette systemet kun foretar målingen for én fot.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088560
20/06/2013 09:20
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761
jeth
Camoboy
|
|
Camoboy
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761 |
For de fleste er konsistens i målingene sannsynligvis langt viktigere enn om total watt (høyre + venstre) er "riktig". Så om du baserer treningen din på et system som kun måler på venstre fot, så er det sikkert "godt nok" sålenge dette er det systemet du benytter.
Jens
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: jeth]
#2088561
20/06/2013 09:29
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
For de fleste er konsistens i målingene sannsynligvis langt viktigere enn om total watt (høyre + venstre) er "riktig". Så om du baserer treningen din på et system som kun måler på venstre fot, så er det sikkert "godt nok" sålenge dette er det systemet du benytter. Enig med deg. Spiller ingen rolle om watten ikke er korrekt bare den er lik fra gang til gang. Sånn sett kunne det vært a,b,c osv i stedenfor tall også. Det man er ute etter er jo å kunne trene i riktige soner. Og det skulle bli akkurat like relevant selv om man måler en fot. Så sant man ikke skal sammenligne å skryte av hvor mye man trår, men det er jo det man egentlig gjør i ritt så dette skal funke fint. :-)
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Erlend L]
#2088562
20/06/2013 09:45
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Jeg ser noen har nevnt dette for terrengsykler, men har noen forsøkt for racer? Dette er jo en slags billigvariant av krankbasert måling, på venstre krankarm. Se http://www.stagescycling.com/stagespower for detaljer og DC Rainmaker for utførlig test. Ganske billig også - fra USD700 og oppover. Får man tak i Stages Power i Norge? Dette lurer jeg på også, Vector kommer jo "aldri" virker det som. som andre nevner, høyre / venstre - det er for proffene etter mitt syn, og knapt nok de  Funker dette på en kompakt krank? typ Dura Ace til racer?
Redigert av Lurifax; 20/06/2013 09:46.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett." 
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: jeth]
#2088563
20/06/2013 09:54
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Hvordan vet dere at dere tråkker med lik fordeling uansett, da?
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088564
20/06/2013 10:14
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Hvordan vet dere at dere tråkker med lik fordeling uansett, da? Det vet man sannsynligvis ikke med mindre man har en skade, da vil det trolig komme frem ganske raskt - uten behov for watt måler. Måkke bruke FOR mye energi på slikt som dette - ut å tråkk!! det er DER man legger grunnlaget for syklinga
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Lurifax]
#2088565
20/06/2013 10:44
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Jeg tror ikke du skjønner spørsmålet mitt.
Det jeg poengterer er at det er vanskelig å vite om fordelingen h/v er lik uavhengig av hvor sliten man er, om den er den samme fra gang til gang osv.
Ellers er jeg enig i at grunnlaget for god form legges ved å tråkke mye, uten at jeg helt skjønner at det er noe motsetningsforhold mellom det å trene mye og det å interessere seg for tekniske løsninger.
(Jeg sykler selv med effekt som intensitetsstyring, og har ingen planer om å bytte ut p2m-løsningen med noe annet.)
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Lurifax]
#2088566
20/06/2013 10:49
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 238
ivarRRR
Entusiast
|
|
Entusiast
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 238 |
Får man tak i Stages Power i Norge? Dette lurer jeg på også, Vector kommer jo "aldri" virker det som. som andre nevner, høyre / venstre - det er for proffene etter mitt syn, og knapt nok de Funker dette på en kompakt krank? typ Dura Ace til racer? Foreløpig kan man trolig bestille fra Stages gjennom Jetcarrier. Ellers lister de bare opp butikker i Nord-Amerika på sidene sine. Her er produktoversikten. Bare å bytte ut krankarmen så er du (tilsynelatende) ready to go.
Ivar
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088567
20/06/2013 10:59
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Jeg tror ikke du skjønner spørsmålet mitt.
Det jeg poengterer er at det er vanskelig å vite om fordelingen h/v er lik uavhengig av hvor sliten man er, om den er den samme fra gang til gang osv.
Ellers er jeg enig i at grunnlaget for god form legges ved å tråkke mye, uten at jeg helt skjønner at det er noe motsetningsforhold mellom det å trene mye og det å interessere seg for tekniske løsninger.
(Jeg sykler selv med effekt som intensitetsstyring, og har ingen planer om å bytte ut p2m-løsningen med noe annet.) Litt usikker på om jeg forstår hva du mener ja, så der har du helt rett. Og - jeg er 100% lik deg, jeg trenger ikke, men SKAL ha sånn måler Mente vel egentlig bare å si at denne løsningen IKKE kan måle høyre/venstre, men at Look pedalene og kommende Vector KAN. Man kan vel trolig finne ut små detaljer i treningen og justere høyde på cleats osv når man har individuell måling. Altså typ om man er litt skjev i hofter, forskjellig lengde i bein osv. SÅ detaljert trenger i og for seg ikke jeg, så derfor har jeg nu bestilt en slik som dette
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Lurifax]
#2088568
20/06/2013 11:03
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Vel. Poenget er at hvis h/v-balansen din varierer med f.eks. 5% (konservativt anslag) i løpet av en økt, eller fra økt til økt, eller fra år til år, så får du en ekstra feilmargin på 5% i tillegg til evt. målefeil i apparatet.
Skulle jeg kjøpt et dyrt måleinstrument ville jeg nok valgt en løsning som ikke baserer seg på en tilnærming som det er vanskelig å si noe om variansen til. Man kjøper mao. en ganske grov og ukjent presisjon på målingene ...
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Erlend L]
#2088569
20/06/2013 11:27
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 238
ivarRRR
Entusiast
|
|
Entusiast
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 238 |
Men dette er jo et (relativt) billig produkt som er på markedet. I testen til DC Rainmaker får de jo også skryt for god håndtering av temperaturdrift. Her er det jo også rom for store feil.
personlig er jeg ikke i nærheten av å kunne forsvare en slik investering i form av noe treningsutbytte (det beste for meg er rett og slett å sykle mer), men jeg liker at wattmålere blir billigere.
Ivar
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: ivarRRR]
#2088570
20/06/2013 11:31
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Men dette er jo et (relativt) billig produkt som er på markedet. I testen til DC Rainmaker får de jo også skryt for god håndtering av temperaturdrift. Her er det jo også rom for store feil.
personlig er jeg ikke i nærheten av å kunne forsvare en slik investering i form av noe treningsutbytte (det beste for meg er rett og slett å sykle mer), men jeg liker at wattmålere blir billigere. Sånn jeg ser på det også, men ser også at Bikeshop nå har ganske billige hjulsett med watt måling... hmmm
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: ivarRRR]
#2088571
20/06/2013 11:32
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Enig i konklusjonen din, og synes utviklingen går rett vei. Bikeshop hadde nettopp pedalene til Polar til 8999,- og p2m får man ferdig fortollet og befraktet for ikke mye mer. Sistnevnte har for øvrig (nyere modeller) en oppgradering som skal ta seg av evt. temperaturindusert drift (denne oppgraderingen er tilgjengelig for eldre modeller også, men jeg valgte å stå over i denne omgang pga. høy fraktpris til Norge [59]).
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088572
20/06/2013 13:35
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761
jeth
Camoboy
|
|
Camoboy
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761 |
Jens
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Erlend L]
#2088573
21/06/2013 07:35
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Stages via JetCarrier fungerte ikke, det plukket de opp gitt.
fikk e-post om at de ikke ville sende ut av Nord America og Canada, men de jobber med internasjonal distribusjon i disse dager.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Lurifax]
#2088574
21/06/2013 08:29
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Da sparte du masse $$$, eller rettere sagt krkrkr, siden dollaren har føket i været de siste dagene Dårlig deal å handle i USD for øyeblikket.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Lurifax]
#2088575
21/06/2013 08:29
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
Men dette er jo et (relativt) billig produkt som er på markedet. I testen til DC Rainmaker får de jo også skryt for god håndtering av temperaturdrift. Her er det jo også rom for store feil.
personlig er jeg ikke i nærheten av å kunne forsvare en slik investering i form av noe treningsutbytte (det beste for meg er rett og slett å sykle mer), men jeg liker at wattmålere blir billigere. Sånn jeg ser på det også, men ser også at Bikeshop nå har ganske billige hjulsett med watt måling... hmmm Jepp, er på andre sesongen med disse: CycleOps Powertap PRO HjulsettEr jo latterlig billig, hub'en koster sikkert 6000,- alene. Plug'n'play. Brukes som treningshjulsett, sitter på 90% av tiden med 4000s 25mm. Litt vekt, men man trener da tross alt. EDIT: Kommer til å bytte Powertap med Quarq for RED 2012, men det blir tidligst neste år.
Redigert av rockphotog; 21/06/2013 08:31.
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088576
21/06/2013 09:21
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Da sparte du masse $$$, eller rettere sagt krkrkr, siden dollaren har føket i været de siste dagene Dårlig deal å handle i USD for øyeblikket. Skal jeg ha noe så kjøper jeg det. Skal man sitte og vente på beste kurs, så kan man heller begynne å samle på frimerker
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Lurifax]
#2088577
21/06/2013 09:56
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Da kan du jo like godt kjøpe en Campa SRM, da. Den er nemlig hinsides dyr uansett hva slags kurs man benytter
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088578
21/06/2013 09:58
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053 |
Da kan du jo like godt kjøpe en Campa SRM, da. Den er nemlig hinsides dyr uansett hva slags kurs man benytter Jeg fikk en nesten ubrukt Campa SRM via ebay for 16.000 NOK
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088579
21/06/2013 10:08
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Da kan du jo like godt kjøpe en Campa SRM, da. Den er nemlig hinsides dyr uansett hva slags kurs man benytter Ellers, hvordan har du det mellom de sorte og hvite punktene i livet ditt? For min del så er ikke 20 øre pr dollar gigant hopp. 5100 kontra 5300 for noe jeg skal bruke i tusenvis av mil - det tåler jeg Å kjøpe et produkt til 899$ kontra ett til 8999$ - blir vel ikke akkurat det samme. Bolletid?
Redigert av Lurifax; 21/06/2013 10:24.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Lurifax]
#2088580
21/06/2013 10:25
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
Så, så -- ingen grunn til å føle seg tråkket på eller mobbet.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: imag]
#2088581
21/06/2013 10:38
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952
Lurifax
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: May 2009
Innlegg: 3,952 |
Så, så -- ingen grunn til å føle seg tråkket på eller mobbet. Poenget var vel snarere at det ikke var snakk om å spare mange $$$, eller krkrkr, som du skrev. Handler litt om mengden $ man skal bruke. Hadde det vært snakk om et par millioner liter olje på fat så er saken en noe annen 
Redigert av Lurifax; 21/06/2013 10:38.
______________________________________________________________ "Det er greit om du er uenig med meg. Jeg kan ikke tvinge deg til å ha rett."
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: torinb]
#2088582
21/06/2013 10:42
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Da kan du jo like godt kjøpe en Campa SRM, da. Den er nemlig hinsides dyr uansett hva slags kurs man benytter Jeg fikk en nesten ubrukt Campa SRM via ebay for 16.000 NOK Som mannen sa; hinsides dyrt. Ja jeg vet at den er dyrere ny. Men 16000 for en krank er jo helt spinnvilt i mine øyne. Når man da kan få et power tap løsning for 10000 mindre. Som fungerer akkurat like godt og man trener jo så om det veier litt gjør jo ingen ting. :-:
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: olechr]
#2088583
21/06/2013 12:40
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761
jeth
Camoboy
|
|
Camoboy
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761 |
Fit Werx er en forhandler som visstnok sender Stages.
Jens
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: olechr]
#2088584
21/06/2013 14:30
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053 |
Ja jeg vet at den er dyrere ny. Men 16000 for en krank er jo helt spinnvilt i mine øyne. Når man da kan få et power tap løsning for 10000 mindre. Som fungerer akkurat like godt og man trener jo så om det veier litt gjør jo ingen ting. :-:
Problemet med powertap er jo at man gjerne har flere hjul. Kjipt å ikke ha wattdata fra ritt f.eks. siden det jo er fra ritt man får det beste datagrunnlaget for å finne egne styrker og svakheter.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: torinb]
#2088585
21/06/2013 22:44
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 901
asbjorjo
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 901 |
Ja jeg vet at den er dyrere ny. Men 16000 for en krank er jo helt spinnvilt i mine øyne. Når man da kan få et power tap løsning for 10000 mindre. Som fungerer akkurat like godt og man trener jo så om det veier litt gjør jo ingen ting. :-:
Problemet med powertap er jo at man gjerne har flere hjul. Kjipt å ikke ha wattdata fra ritt f.eks. siden det jo er fra ritt man får det beste datagrunnlaget for å finne egne styrker og svakheter. +1 Jeg har et bakhjul med PT hengende i garasjen. Det er til og med et jævla bra hjul, cosmic carbone pro. Har også brukt det mye, sikkert 15.000km. Problemet er at jeg har en haug andre hjul jeg også vil bruke, disse har ikke PT. Derfor har jeg i stedet SRM og kommer aldri til å gå tilbake til noen løsning hvor jeg ikke kan bruke det utstyret jeg vil om jeg vil ha effektdata. Når man har f.eks tre hjulsett som brukes jevnlig og et platehjul, blir ikke regnestykket for å kjøpe en SRM (eller annen krankbasert løsning) spesielt ugunstig.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Erlend L]
#2088586
10/07/2013 18:16
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 509
Mr Pink
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 509 |
Jeg har akkurat bestilt Stages til min Dura-Ace 7900. Bestilte fra Fit Werx som er nevnt tidligere i tråden.
Jeg har dårlig kondis, men elendig teknikk.
|
|
|
|
Re: Erfaringer med Stages Power?
[Re: Erlend L]
#2088587
10/07/2013 21:02
|
Registrert: Dec 2007
Innlegg: 166
benn
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Dec 2007
Innlegg: 166 |
Hva blir pris inn til Norge ca?
|
|
|
|
|
