Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 4 av 4 1 2 3 4

Doping, norske amatører

Re: Doping, norske amatører [Re: gare] #2074904 02/04/2016 10:49
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706
P
perbaa Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
P
Registrert: Sep 2014
Innlegg: 706
Sitat: gare
Sitat: perbaa

Det trenger ikke handle om hvor høyt nivået er! Det er ikke slik at man blir helt vilt mye bedre med feks EPO. Man må uansett trene mye for å få full effekt. Er jo heller ikke slik at alle som er topp 200-300 doper seg, så ja, man kan fint komme topp 200 uten doping.


Joda, man blir "vilt" mye bedre med EPO, en studie gjort på syklister i god form(men absolutt ikke elitesyklister)gav en bedring på 54% i tid til man var utslitt. ( Klikk )jeg har sett tall som estimerer en 10% forbedring men selv om forbedringen bare er på 5% eller 2.5 for den saks skyld er det faktisk å regne som vilt mye bedre.

Joda, selvsagt må man trene for å få effekten av doping også.
Jeg har ingen tro på at det ikke finnes doping blant norske amatører på sykkel, og dette tror jeg finnes selv om vi holder partydoping utenfor.


Hva har denne "ville" forbedring å si i praksis i ett sykkelritt?

Man klarer kanskje karre sed med ei litt raskere gruppe opp Skramstad eller noe sånt.

Redigert av perbaa; 02/04/2016 10:49.
Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2074915 02/04/2016 11:29
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 39
Minolta Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Aug 2015
Innlegg: 39
En tur på et hvilket som helst treningssenter viser at mange er villig til å jukse for å se bra ut.
Men det er grader av doping da..

EPO o.l. tror jeg kan være vanskelig og dyrt å skaffe.

Men har du riktig fastlege og klager nok over slapp kropp som 40-åring, får man fort testosteron-tilskudd. Da får man fort tilbake viriliteten man hadde som 17-åring. Og det hjelper nok litt.
Er nok en del på testo som i utgangspunktet ikke kvalifiserer for det..

Re: Doping, norske amatører [Re: Minolta] #2074919 02/04/2016 11:38
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Mange drar nok ikke til fastlegen for å få tak i det en gang ICON_TONGUE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Doping, norske amatører [Re: ] #2076528 06/04/2016 11:07
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 40
E
Erllar Offline
Fersking
Offline
Fersking
E
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 40
Sitat: Gavia1975
Sitat: Trond Helge
Sitat: Sixtus


I kroppsbygging? Nei, der er det nok langt mer akseptert å dope seg (dette var første kontroll på 20 år..)


Og ingen som har vært i nærheten av en pallplass i NM i kroppsbygging på de 20 årene har kommet dit uten bruk av doping. Selv om de står fram i lokalavisen og forteller røverhistorier om det er kylling, ris og proteiner i alle mulige og umulige varianter som har tatt dem dit.




Mer akseptert i kroppsbyggermiljøet, ikke umulig. Men vil tro det er veldig store mørketall her, bare fordi det ikke foreligger mange saker med utøvere som har testet positivt betyr ikke det at det ikke forekommer. Jeg tror ikke moralen til en som bygger kropp og en som bygger kjørestyrke er så altfor forskjellig. Man har alltid mange som er helt rene, men det vil også være noen som jukser. Det å fornekte dette er jo i beste fall naivt, og i værste fall et tilfelle av ute av syn ute av sinn.

Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2076544 06/04/2016 11:32
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Jeg tror egentlig ikke problemet er at det er akseptert. Utfordringen er nok mer at folk gir litt f. i hva andre gjør, og at mange rettferdiggjør ganske mye irrasjonelt hva gjerlder moral for seg selv. Et godt eksempel som viser dette i praksis er kjøring med bil dagen derpå (etter inntak av alkohol). Veldig mange jeg kjenner tar avgjørelsen om å sette seg bak rattet kun med tanke på hvilken risiko de har for å bli stoppet. Man tar med andre ord kun hensyn til kost/nytte (sjansen for å bli tatt) og ikke moralen. Veldig mange neglisjerer og det faktum at de sannsynligvis er dårligere sjåfører også. Det samme gjelder også når folk setter seg i bilen og er stuptrøtte...

Jeg vil påstå at det er de samme vurderingen som legges til grunn når folk tenker på å dope seg.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2406960 16/05/2017 14:48
Registrert: Apr 2016
Innlegg: 17
S
Steinolini Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: Apr 2016
Innlegg: 17
Tror dere noen norske tidligere/ nåværende proffer kan være eller har vært dopet?

Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2406970 16/05/2017 15:19
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
En tidligere norsk proff har jo innrømmet doping. En annen var med i et forskningsprosjekt med WADA.

Vil jo anta at det er en sannsynlighet for at andre tidligere norske proffer også har svin på skogen i en eller annen grad.


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2406973 16/05/2017 15:28
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Seier på en hard fjelletappe i TdF på slutten 80-tallet er i allefall sinnsykt sterkt uten doping.

Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2406986 16/05/2017 16:26
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Vegard Robinson Bugge ble tatt i 2015
Dag Erik Pedersen ble tatt i 1981

4 stk i 2014
https://www.antidoping.no/kontroll/dopingsak/dommer-oversikt/

Re: Doping, norske amatører [Re: anonym] #2406996 16/05/2017 17:28
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738

Kan være greit å ta med at tre av disse fire er mosjonister tatt for innførsel (dvs smugling) mens den fjerde er tatt for urent kosttilskudd

Re: Doping, norske amatører [Re: aug11x] #2407007 16/05/2017 18:14
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Sitat: aug11x
Seier på en hard fjelletappe i TdF på slutten 80-tallet er i allefall sinnsykt sterkt uten doping.


Tenker du at det er for godt til å være sant ? Han innrømmer i hvertfall at han visste hva som foregikk i motsetning til han som vant en etappe i 2008 men ikke hørte eller så noe som helst...

Jeg tror det er folk på min alder (48,5) som er villig til å strekke strikken for å slå nabo'n i Master ritt birken osv. Ikke mange men en og annen gjøk er det helt sikkert.


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Doping, norske amatører [Re: stosu] #2407016 16/05/2017 19:05
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: stosu
En annen var med i et forskningsprosjekt med WADA.
Lenge før han vart proff.

Re: Doping, norske amatører [Re: anonym] #2407017 16/05/2017 19:08
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: anonymous
Vegard Robinson Bugge ble tatt i 2015
Ikkje proff.


Ingen av disse var proff.

Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2407022 16/05/2017 19:40
Registrert: May 2013
Innlegg: 195
C
Crassus Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
C
Registrert: May 2013
Innlegg: 195
Vegard Robinson Bugge er vel dømt for regelbrudd og ikke doping. Manglet godkjenning på astmamedisin han tidligere hadde tillatelse til å bruke. Jeg har vel et ønske å nyansere dopingstemplet litt etter de siste års hendelser. Jeg mener iallefall ikke at man fortjener stemplet dopdømt hvis man kun har brutt en regel og ikke tatt noe med det formål å bedre egen prestasjon. Oppfatter spørsmålsstiller å lure på om vi har norske dopere og jeg mener eksempler som Bugge ikke fortjener å havne i den kategorien. Tilsvarende mener jeg heller ikke Sundby eller Johaug tilhører kategorien dopere selv om de har fått dom. Et slik syn medfører selvsagt også et ansvar for å være litt mer nyansert på utlendingers dopingdommer. Ideelt burde vel CAS eller tilsvarende vært profesjonelle, upartiske dommere med internasjonal troverdighet slik at det kunne vært utvist mer skjønn i dopdommer. Man kunne da kanskje i større grad klart å skille mellom personer som doper seg og personer som er skyldig i mindre forseelser. I dag er det svært rigid regelverk og det virker å være utrolig urettferdig for personer som havner i siste kategori. Men samtidig vanskelig å se for seg noe annet system slik internasjonal idrett er organisert i dag, inkludert anti-doping praksis i ulike land.

Re: Doping, norske amatører [Re: EmilZipp] #2407024 16/05/2017 19:46
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: EmilZipp
Sitat: aug11x
Seier på en hard fjelletappe i TdF på slutten 80-tallet er i allefall sinnsykt sterkt uten doping.


Tenker du at det er for godt til å være sant ?


Tja... Kan godt være sant også. Jeg synes han er en rå type, men man kan jo stille spørsmål med alt man vet nå i 2017. Som du sier så har han i allefall innrømmet å ha visst. Arvesen må jo fare med løgn når han sier å ikke ha sett noe etter mange år på et skikkelig jukselag. Men hva vet vel vi dumme amatører på nettet...

Re: Doping, norske amatører [Re: -Jan] #2407078 16/05/2017 22:08
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Sitat: -Jan
Sitat: anonymous
Vegard Robinson Bugge ble tatt i 2015
Ikkje proff.


Ingen av disse var proff.


Sjekk trådens tittel.

Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2407081 16/05/2017 22:18
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Offline
Besatt
Offline
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Tråden var strengt tatt død før den nå ble tatt opp igjen med spørsmål om proffene..

Re: Doping, norske amatører [Re: anonym] #2407085 16/05/2017 22:56
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: anonymous
Sjekk trådens tittel.


Tenkte at det kunne vera det du svarte på, men sidan du tok med Dag Erik Pedersen så rekna eg med at det var proffdopingspørsmålet du svara på, for eg var heilt sikker på at han var proff i 1981. Men det var han altså ikkje.

Re: Doping, norske amatører [Re: Alpers] #2407131 17/05/2017 11:01
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Hjelper jo ikke hva man kommer med...............

Side 4 av 4 1 2 3 4

Moderator  support, Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå