Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

29" dårligere til klatring?

29" dårligere til klatring? #2067192 07/03/2016 16:52
Registrert: Mar 2016
Innlegg: 16
A
aben Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
A
Registrert: Mar 2016
Innlegg: 16
Hei!

Er svært fersk i sykkelgamet men skal kjøpe ny hardtail mtb karbon. Sykler nå 27" alu, har lyst på 29", men har ikke prøvd dette og er redd for å angre. Liker godt å sykle lange bratte oppoverbakker stort sett på grus, og lurer på om 29" er dårligere/tyngre/mindre egnet til klatring enn 27".

Skal ellers debutere i birken og nibberittet iår tenkte jeg. Sykler mest grusveger til vanlig.

Noen som vet noe om dette?

Takk for hjelp!

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067195 07/03/2016 17:31
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
V
vehe Offline
Besatt
Offline
Besatt
V
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067200 07/03/2016 17:54
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Velkommen på forumet!

Til ditt bruk vil vekt og geometri være langt viktigere enn hjulstørrelse.

Du kan trygt anskaffe 29". Elsker selv lange, bratte bakker og store hjul. 27,5" vil også fungere utmerket - det er et spørsmål om personlige preferanser.


Lesverdig artikkel - husker den godt - men veldig 2013 ICON_SMILE

Siden den tid har 29" etablert seg som den dominerende hjulstørrelsen for xc/rundbane og 27,5" for enduro/grovere terreng.

Om man skal fordype seg i hjulstørrelser, se gjerne BikeRadar - What's the fastest MTB wheel size?

Lykke til med valget!

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067210 07/03/2016 18:38
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
torbis Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
Velkommen ICON_SMILE
Kult at du har satt deg mål om Birken og Nibberittet! Det er mye smak og behag. De større merkenavnene er gode til å tilpasse rammene slik at hver størrelse er optimalisert og bevarer de samme egenskapene. Ofte kommer en modell i 29" ned til og med 17-17,5", og 27,5" fra og med 15".

Greit å få prøvd. Uansett velger du ikke feil. 29" er lettere å få tak i hjul og dekk til.

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067247 07/03/2016 20:55
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
G
grr Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
Jeg har begge deler og spør du meg er det lite vits å bytte til 29" bare for å bytte.

Sitat: torbis
Greit å få prøvd. Uansett velger du ikke feil. 29" er lettere å få tak i hjul og dekk til.

Seriøst? Dette er vel et argument fra 2013? Det er _virkelig_ ikke et problem å skaffe dekk og hjul til 27,5", og det forundrer meg ikke om utvalget er like bra som på 29". I norske butikker vil jeg mene at det nå MER 27,5" enn 29". XXL og G-Max f.eks. kjører tilnærmet utelukkende 27,5", iallfall på egne sykler. XXL førte også i fjor nesten bare 27,5" på Scott, iallfall toppmodellene (700 og 710).

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067248 07/03/2016 20:55
Registrert: Mar 2016
Innlegg: 16
A
aben Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
A
Registrert: Mar 2016
Innlegg: 16
Ok. Ser på en Hard Rocx Circo Volante sl 2015 som jeg får til redusert pris. 19" ramme til mine 185 cm og 80 kg. Hvis noen har erfaringer med disse som er verdt å vite, så kom med dem ICON_SMILE

http://www.hardrocx.no/portfolio_item/circo-volante-sl-3/#prettyPhoto

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067256 07/03/2016 21:21
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Grr - ja, utvalget av dekk og hjul er i ferd med å jevne seg ut mellom 29" og 27,5", men jeg ventet hele forrige sesong på Nobby Nic i Trailstar i 27,5" som aldri kom på markedet - før jeg vendte tilbake til 29" ICON_SMILE At de store kjedene satser på 27,5" vil selvsagt skape større tilbud etterhvert, men G-Sport/Max og XXL retter seg mot massemarkedet, utvalget av dekk hos dem er begrenset og hjul helt begredelig, uansett størrelse.

Aben - jeg har ikke erfaring med Hard Rocx. Sikkert utmerkede sykler, men det er en kjent sak at de er blant de høyest prisede av de "norske" merkene. Håper du får heftig avslag på en fjorårsmodell. På denne tiden av året ville jeg forventet rundt 40% i avslag på veiledende fjorårspris.

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067277 07/03/2016 22:09
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 144
Kriller Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 144
40% kan en glemme i år er jeg sikker på. Valuta og enda dyrere 2016 priser gjør at det ikke blir like gode salg på overliggere i år er jeg redd.

Har gått igjennom alle nettsidene til spesialbutikkene p jakt, og en får 20-25% rabatt. Har ringt litt rundt og det virker som de er få 2015 modeller igjen også.

håper jeg tar feil, men tror ikke det

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067279 07/03/2016 22:23
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Min LBS, Sykkelhuset i Kristiansund kjører 35% på overliggere.



Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067283 07/03/2016 22:33
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
Så flere godt brukbare sykler i dag på rundt 40% på både GMAX Grensen og XXL Oslo City

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067296 08/03/2016 06:39
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Som nevnt i en annen tråd, har enkelte G-Sport opptil 50% avslag på gode modeller denne uken. Bl.a. Giant TCR Advanced 1 og Propel Advanced 2 til halv pris i Grensen (Oslo)

Har ikke sett etter terrengsykler, men samme kjede i Sandvika skal ha Scott Spark, Genius og Scale med betydelig avslag.

Men utvalget er begrenset og jeg er enig med Kriller at det virker vanskeligere å finne gode overliggere med høyt avslag i år enn tidligere. Det gjelder så vidt jeg kan se spesielt 29", som ofte er utsolgt.

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067320 08/03/2016 08:03
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
Mange sammenligningstester har tatt fatt i spørsmålet, blant annet denne som kan leses i Terrengsykkel 59 (ute i kioskhyllene nå).
http://terrengsykkel.no/Utstyr/Test/27-5-vs-27-5-vs-29-vi-har-testet


Gaute
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067382 08/03/2016 10:19
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Hvor kommer påstanden om at 29" HT med XC geometri ikke er god til å klatre på grus med egentlig fra?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: sveinaa] #2067399 08/03/2016 11:00
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
N
neistein Offline
Veteran
Offline
Veteran
N
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
Sitat: sveinaa
Hvor kommer påstanden om at 29" HT med XC geometri ikke er god til å klatre på grus med egentlig fra?


Det er vel ikke påstått i denne tråden, men man skal ikke se bortfra at noen mener det.


Stokk og stein sykkelklubb
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: neistein] #2067413 08/03/2016 11:23
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Noen må jo ha sagt noe i den retningen i og med at spørsmålet kommer?

Jeg hadde kjøpt den sykkelen jeg ville ha. Tenker og at om man har 27,5" og lurer på en 29" så er man sannsynligvis så nysgjerrig på 29" at man må/bør prøve. Eneste jeg kan se man kan angre på i ettertid vedr. HR sykkelen er evt. prisen og hva annet man kunne fått...


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: neistein] #2067489 08/03/2016 14:10
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: neistein
Sitat: sveinaa
Hvor kommer påstanden om at 29" HT med XC geometri ikke er god til å klatre på grus med egentlig fra?


Det er vel ikke påstått i denne tråden, men man skal ikke se bortfra at noen mener det.


Jeg vil mene, med en viss grad av erfaring i bunn, at det er i tekniske klatringer at 29ere har sin aller største styrke.
En enkel test viser at det f.eks er lettere å sykle opp trapper med 29er, enn med tilsvarende sykkel med mindre hjul. Dette er direkte overførbar til tekniske klatringer.
Noen trekker frem at 29eren alltid vil være tyngre enn en 27,5-sykkel, alt annet likt. Dette stemmer og utgjør 100-300 gram ekstra vekt fordelt på hjul, dekk og ramme.
Disse ekstra grammene vil under sykling i motbakke på asfalt kunne utgjøre en liten forskjell. Men den matematiske forskjellen er ikke større enn 0,4-0,5 prosent. Gitt total ekvipasjevekt på 85 kilo.
Det vil si at du i en jevn stigning på 10 minutter vil kunne spare 2-3 sekunder.
Ikke nok til å sykle fra han bak deg på 29, som uansett vil kunne kjøre fra deg nedover fra toppen. ;-)


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067505 08/03/2016 14:57
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Absalon tråkket jo forbi Schurter nettopp i en klatring i Hafjell - se 27:20 ICON_SMILE






Re: 29" dårligere til klatring? [Re: Sepeda] #2067525 08/03/2016 16:06
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: Sepeda
Absalon tråkket jo forbi Schurter nettopp i en klatring i Hafjell - se 27:20 ICON_SMILE



Men det der er vel ikke en "teknisk klatring"? Absalon har vel bare mer krutt i beina?


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: Garpen] #2067531 08/03/2016 16:21
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Var ikke så alvorlig ment - mest til undeholdning og inspirasjon, nå som sesongen nærmer seg ICON_SMILE

Og trådstarter spør jo om klatring på grus yes

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: Sepeda] #2067575 08/03/2016 17:54
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: Sepeda
Var ikke så alvorlig ment - mest til undeholdning og inspirasjon, nå som sesongen nærmer seg ICON_SMILE

Og trådstarter spør jo om klatring på grus yes


Jeg blir som regel mer inspirert av Schurter, men er dyktig imponert over Absalon selvfølgelig ... ICON_WINK


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: sykkeloyvind] #2067817 09/03/2016 11:19
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721
Bishop007 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 721
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: neistein
Sitat: sveinaa
Hvor kommer påstanden om at 29" HT med XC geometri ikke er god til å klatre på grus med egentlig fra?


Det er vel ikke påstått i denne tråden, men man skal ikke se bortfra at noen mener det.


Jeg vil mene, med en viss grad av erfaring i bunn, at det er i tekniske klatringer at 29ere har sin aller største styrke.
En enkel test viser at det f.eks er lettere å sykle opp trapper med 29er, enn med tilsvarende sykkel med mindre hjul. Dette er direkte overførbar til tekniske klatringer.
Noen trekker frem at 29eren alltid vil være tyngre enn en 27,5-sykkel, alt annet likt. Dette stemmer og utgjør 100-300 gram ekstra vekt fordelt på hjul, dekk og ramme.
Disse ekstra grammene vil under sykling i motbakke på asfalt kunne utgjøre en liten forskjell. Men den matematiske forskjellen er ikke større enn 0,4-0,5 prosent. Gitt total ekvipasjevekt på 85 kilo.
Det vil si at du i en jevn stigning på 10 minutter vil kunne spare 2-3 sekunder.
Ikke nok til å sykle fra han bak deg på 29, som uansett vil kunne kjøre fra deg nedover fra toppen. ;-)


Et andet argument man også ofte hører er at der skal flere kræfter til at få gang i hjulene, acceleration, på grund af den større diameter på hjulene, dette kunne vel have indflydelse på stejle bakker som man "angriber" i lav fart.

Men min personlige erfaring er lige som din, også at de store hjul forcere forhindringer nemmere så jeg er både hurtigere op og ned, efter jeg er gået over til 29".

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067942 09/03/2016 18:10
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
T
Thomas- Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
T
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
Riktig at 29 har høyere roterende masse enn 27 og dermed krever mer kraft for å akselereres. På en grusracer er ikke dette noe stort problem da det er lite start-stopp. 29 har også litt dårligere aerodynamikk, noe som først får betydning når hastigheten er høy.
Fordelen til 29 er angrepsvinkelen. Enten der er trappetrinn eller småstein man skal over har 29 en liten fordel sammenlignet med 27.

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: Thomas-] #2067970 09/03/2016 19:34
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
Sitat: Thomas-
29 har også litt dårligere aerodynamikk, noe som først får betydning når hastigheten er høy.


{{citation needed}}

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: aben] #2067973 09/03/2016 19:54
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Siden vi er inne i enda (!) en tråd om hjulstørrelser, her er den eneste regelen som gjelder:

Step 23: Choose your favourite size - and be a dick about it.


Re: 29" dårligere til klatring? [Re: RoyK] #2067981 09/03/2016 20:17
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
T
Thomas- Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
T
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
Sitat: RoyK
Sitat: Thomas-
29 har også litt dårligere aerodynamikk, noe som først får betydning når hastigheten er høy.
{{citation needed}}
Se for deg hjulene forfra og tenk på at øvre del av dekket har den dobbelte av "ground speed" relativ til luft. Det andre er at eikene er lenger og visper mer luft. Om dette har særlig betydning er en helt annen sak.

Re: 29" dårligere til klatring? [Re: Thomas-] #2068015 10/03/2016 06:43
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
N
neistein Offline
Veteran
Offline
Veteran
N
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,498
Sitat: Thomas-
Sitat: RoyK
Sitat: Thomas-
29 har også litt dårligere aerodynamikk, noe som først får betydning når hastigheten er høy.
{{citation needed}}
Se for deg hjulene forfra og tenk på at øvre del av dekket har den dobbelte av "ground speed" relativ til luft. Det andre er at eikene er lenger og visper mer luft. Om dette har særlig betydning er en helt annen sak.


Ja dette med hjulstørrelse er vel overanalysert opp til flere ganger. Men aldri feil å fyre opp 29" menigheten;-)


Stokk og stein sykkelklubb
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: Thomas-] #2068028 10/03/2016 07:29
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Thomas-
Sitat: RoyK
Sitat: Thomas-
29 har også litt dårligere aerodynamikk, noe som først får betydning når hastigheten er høy.
{{citation needed}}
Se for deg hjulene forfra og tenk på at øvre del av dekket har den dobbelte av "ground speed" relativ til luft. Det andre er at eikene er lenger og visper mer luft. Om dette har særlig betydning er en helt annen sak.

Dette er lite relevant og bør vel stå langt nede på lista. Lurer jo og på når dette blir et praktisk problem?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: Thomas-] #2068757 12/03/2016 14:03
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
E
evergreen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
E
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 333
Sitat: Thomas-
Se for deg hjulene forfra og tenk på at øvre del av dekket har den dobbelte av "ground speed" relativ til luft...


Huh?

Redigert av evergreen; 12/03/2016 14:05.
Re: 29" dårligere til klatring? [Re: evergreen] #2068771 12/03/2016 16:36
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: evergreen
Huh?

Hjulakslingen har samme fart som resten av sykkelen, punktet på dekket som har kontakt med bakken står i ro mens punktet øverst på dekket beveger seg forover i dobbel hastighet i forhold til akslingen.

Dette er også grunnen til at sykler ikke spruter vann bakover når det regner. Så lenge man ikke spinner så vil ikke noe punkt på hjulet bevege seg bakover, kun oppover, fremover og nedover. Dermed kan heller ingen vanndråper kastes av bakover.


Moderator  support