Karbon VS Alu 2x11 vs 1x11

På tide for ny terrengsykkel og har vell funnet tre som valget står imellom, men er åpen for andre forslag.

https://www.canyon.com/no/tools/bike-comparison/#biketype=2&bike1=3834&bike2=3781

https://www.canyon.com/no/mtb/grand-canyon/2016/grand-canyon-cf-sl-8-9-oneby.html

Bruken er enkle grusritt, birken, grenserittet, nordsjørittet og kongerittet. Ved siden så er det enkle flytstier.

Selv har jeg ingen erfaring med 1x11 eller karbon på terrengsykkelen. Har hatt alu hittil og vært fornøyd med det, har vell hatt to velt på sti som ville knust en karbon ramme 99%sikkert.

Er det egentlig noe poeng i å legge mer penger i demper(rs-1) og 1x11 når jeg uansett tenker på å kjøpe en stiv gaffel. Ikke stort behov for demper i rittene egentlig.

Skal du primært ha en grusracer med stiv gaffel hadde jeg ikke kjøpt en sykkel med dyr dempegaffel. Spesielt ikke RS-1 siden den kun er kompatibel med ett spesielt nav.
Noen sykler blir levert med stiv gaffel, men hvis du ser etter sykkel i segmentet 15-25k vet jeg ikke om noen.
Jeg hadde valgt karbonramme - fordi det gir meg en herlig placeboeffekt, men også pga evt annenhåndsverdi og et par andre rasjonelle argumenter.
Girsystem har jeg ingen stor formening om. Sørg bare for å ha høy nok utveksling slik at du kan holde farten oppe i nedkjøringen fra Sjusjøen.

Hvis det er grus som er hovedmålet, ville jeg nok gått for 2x11 for tettere giring.

Alu er ikke alu og karbon er ikke karbon. Begge deler kan bygges stivt, og karbon kan bygges lett og stivt, eller sterkt og stivt (med bieffekten av at det blir lettere enn tilsvarende i alu - sett at alt er gjort på den riktige måten). Fordelen med karbon er at det kan repareres ved slagskader, ulempen er at fjærlette karbonrammer stort sett er av "papir".

Ulempen med 1x11 er vel at man ikke bestandig får ønsket utveksling og at det dermed kan være nødvendig og bytte klinga foran avhengig av behovet, typ tunge tekniske stiritt vs birken...

Både om 2x11 gir tettere giring og om en må bytte klinge kommer jo helt an på oppsett og formål. Ser ikke at det står hvilken kassett Canyonene leveres med, og da kan en ikke si noe om dette..

Det står hvilke kassetter (inkl. hvert eneste tannhjul), men du må klikke deg videre til hver enkelt sykkel sine spesifikasjoner. Sammenlikningssiden mangler litt detaljer.

I utgangspunktet så var den dyreste modellen med 1x11 og RS1 ikke den som jeg hadde mest i "søkelyset" da prisen er noe høyere og gaffel og girstystemet kanskje ikke er det som er mest tilpasset bruket mitt.

Valget blir vell da mellom CF SL eller AL SLX.

Karbon sykkelen er oppgitt til å være 500gram lettere.
Hvordan er egenligt Canyon sine alu sykler, jeg har bare erfaring med CF SLX landevei og det er jo veldig stivt.

Eller er det noen andre merker i samme prisklasse som vil matche på utstyr iforhold til pris?

Canyon er ganske bra priset slik jeg ser det, men legger du bort merkejåleri og skal ha best mulig utstyr for minst mulig penger så kommer du ikke utenom de norske husmerkene. Er du bestemt på 29" eller er 27.5" også aktuelt?

Merkejåleri er ikke helt absolutt nei, hvis det finnes noe som kan matche bra med pris og utstyrsnivå.
Jeg er 190 høy og vært veldig fornøyd med 29" og ser ikke helt grunnen til å gå ned til en 27.5"med mindre det har noen gode fordeler.

Jeg ville sett bort fra Grand canyon al slx 9.9 og 8.9 og heller sett på 7.9, spesielt hvis du ikke er interessert i dempegaffelen. Du ofrer litt på bremser og felger, men ellers er det samme sykkelen.
Hvis du skal ha heftig karbonramme så se på Exceed, men det blir enda dyrere. Jeg hadde levd godt med aluminium selv om jeg har karbon på de andre syklene mine
Jeg ser ikke noen grunn til å gå for 1x11 annet enn å spare vekt på bekostning av forskjell mellom tyngste og letteste gir. Størrelsen på krankdrevene bestemmer hvor området blir; om man legger mest vekt på å ha tunge eller lette gir.

Blant de største norske merkene er det mindre å velge i av 29". White kommer kun i 27,5" og det ser ut som G-Max/G-Sport/Intersport også har fjernet alle 29" Nakamura/Diamant fra nettsidene sine, men de har vel ikke presentert 2016-line up enda..

Canyon er veldig bra priset hvis man sammenlikner med veil. pris på andre merker. Men ved forhåndsbestilling får man gjerne 20-30 %, avhengig av merke og hvor tidlig man bestiller. Høsten typisk best, men fortsatt mulig å få 25 % rabatt, faktisk. Videre har jo kjedene masse nedsatte priser, både i kortere og lengre perioder, på både husmerker og andre merker.

I fjor var det i overkant mye 27,5 og lite 29 hos kjedene, med unntak av Nakamura, hvor flere modeller leveres i begge størrelser.

I fjor kunne man periodevis kjøpe Nakamura Grade 9.29 til kr 21 000, nedsatt fra kr 34 999 og Nakamura Grade 8.29 til kr 14 000, nedsatt fra kr 21 999.
https://terrengsykkel.no/ubb/ubbthre...885#Post1987885

XXL sitt huskemerke White, leverte i fjor og også i år, bare 27.5. Men Ultimate-modellen (full XT-gruppe) vant test i Terrengsykkel. Veil. pris på denne var/er kr 21 999, ofte nedsatt til kr 19 999, og på det beste (dager med 25 % rabatt) var den å få til ca. kr 15 000.

XXL solgte det meste av fjorårssesomgen Scott Scale 710 (full XT-gruppe) til ca. kr 22 000. Noen ganger også nedsatt til kr 19 999, og ved et par anledninger 25 % også. Dvs. kr 16 500 for en sykkel hvor 2016-modellen nå koster kr 37 999. De hadde flust av disse i alle størrelser på f.eks. XXL Naf-huset, som forble usolgt til tross for den prisen. Hadde det vært 910, hadde jeg kjøpt minst to stykker.
https://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2027504#Post2027504

Og så kan man jo håpe at XXL tar inn 29-variantene fra Scott i år.

Ser at intersport selger denne for 25k til medlemmer:

https://www.intersport.no/produkt/163599/nakamura-grade-27-ltd-terrengsykkel

Fordelen med 2x11 er jo tettheten mellom girene, noe som kan være gunstig i feks Birken der man har lange gruspartier. Da kan det være fint å kunne velge et gir som gir optimal tråkkfrekvens.

Fordelen med 1x11 er jo at man sparer litt vekt, får et ryddigere styre med bare en girhendel, samt at sjansen for at kjedet hopper av er noe mindre. Ulempen blir jo da at du har færre gir å velge mellom, samt at du kan måtte styre med å skifte frontringen tilpasset rittene du skal på (feks. stor klinge for høy utveksling i Birken).

En karbonsykkel i forhold til alu-sykkel vil føles noe livligere og mer responsiv. En karbonramme tåler overraskende mye og kan som skrevet over her repareres hvis noe skulle skje. Det er ved direkte slag mot feks. en spiss stein eller annet karbon er skjørere enn alu.

Angående dempegaffel så er det ikke alltid en fordel med stiv gaffel, selv om vekta reduseres en del. Man kan spare litt krefter og kjøre fortere i enkelte partier selv i Birken med demper enn uten. Du bør veie (bokstavlig talt) fordelene opp mot ulempene her. Veier du 80+ kilo så er det ekstremt lite å spare på stiv gaffel. Samtidig som stiv gaffel gjør sykkelen mindre brukervennlig for stisykling utenfor ritt.

10-42-kassetter er en del dyrere i drift enn 11-40, hvis det har betydning.
Synes Treningsnico har mange gode poeng.
Den optimale birkensykkelen er kanskje en husmerkesykkel som er solgt billig med 2x9. Prisdifferansen er brukt på en Lauf-gaffel (på tilbud). Billig, lett og lite vedlikehold.

Det tok litt tid av div årsaker...Men nå blir det sykkel hvis ingen har noe "kjøp denne istedenfor tips"?

http://www.birksport.no/index.php?main_page=product_info&cPath=1159_1160&products_id=7151

Birk Next 2016
kr 29.900,- jeg får den til 23920,- (som er 20%)
29" strl 21

Full XT 11 delt med 38/28 11/40

Må opp i 21 tenker jeg da jeg er 190cm, har nå en eldre Scott Scale 29 elite i L som jeg føler er liten. Sitter ikke bra på den og setepinnen er på max...

(måtte gå vekk fra Canyon pga jeg har somla og da er det ikke mulig å få sykkel før om leeenge. Skulle egentlig ta en Scale 910 2016 modell men det var ikke mer XL rammer igjen å finne og prisen ble på ca 26 000)

Ser ut til at du har vurdert de fleste aktuelle modeller i klassen og endt opp med en utmerket sykkel.

Ville også sett på denne Everest 8848 XTR som nettopp ble lagt ut for salg. Men redd L blir i minste laget.

Forstår ikke hvorfor Birk setter opp en ellers gjennomført bra sykkel med ThunderBurt og 28/38 og 11-40. Dekk for grus og utveksling for terreng. Ta en titt på:
http://gear-calculator.com/#
og se om du tror det vil fungere for deg.

Ser poenget ditt, men følger deg likevel ikke helt.

Har ikke lagt merke til noen modeller i klassen som har tyngre utveksling, med unntak av helstive grussykler som f.eks. Bike Brothers' modeller. Mange har lettere utveksling, f.eks. Scott Scale. Årsaken er gjerne at de fleste vil ha en fleksibel sykkel som fungerer til det meste. Uansett er drev enkelt å endre etter egne preferanser.

Dekk velger man jo etter formål. De fleste husmerkene velger lette grusdekk for å få ned vekten.

38-11 på 29" er raskt nok for de fleste. Mange har utfordringer med altfor lav kadens, og da blir det åpenbart feil - men da er det ikke utvekslingen som er gal, det er tråkkfrekvensen.

@Sepeda: Drev er normalt enkelt å bytte, men til Shimanos 8000-krank finnes det så langt jeg vet ikke større enn 38T. Krankgiret takler heller ikke større enn 38T.

@grr: Enig, og jeg er selv en som burde få opp frekvensen. Spørsmålet er like mye hva man skal med de laveste girene på denne sykkelen.
TS sier innledningsvis "Bruken er enkle grusritt, birken, grenserittet, nordsjørittet og kongerittet. Ved siden så er det enkle flytstier."
Ser vi bort fra "enkle flytstier", som kan være så mangt, høres det ut som 1:1 utveksling burde holde. Rart med flere tenner på kassetten enn på kranken til bruk på grusritt.

Nå er det vel litt særnorsk at folk kjøper sykler med utstyr fra øverste hylle for å sykle grusritt som ikke stiller særlig høye krav til drivlinjen. Produsentene ser nok for seg at SLX/XT/XTR skal brukes under røffere forhold, og dertil lavere hastighet.

Syntes det er bortimot så bra du får satt opp en 29 grussykkel. Er ikke så lett å få tak i noe særlig større enn 38.

Du får heller ikkje større minstedrev enn 28T til denne kranken.

En sykkel er mer enn drev, men synes det er rart Birk har gjort det på denne måten. Det finnes andre kranker. Jeg mener denne sykkelen ikke hadde blitt dårligere om det satt 42/28 på den. Kassetten byr uansett på stor fleksibilitet.

Shimano leverer ingen 2x XT-kranker med større drev enn 38/28. 42/28t er for 10-delt og utgått. 28/38 er vel ikke galt på en slik sykkel. F.eks Scott Scale 900 Premium leveres med 36/26t krank (xtr).

Det er som dere er inne på utveksling som kan være det jeg er usikker på, men det er likevel tyngre utveksling på birk sin sykkel enn de andre jeg har sett på nå i det siste

Går det å evnt bruke en 10delt xt krank skifter i det 11 delte system? Det er vell samme avstand mellom girene på kranken men forskjellig tykkelse på drevene bare.

Det finnes da kanskje andre som leverer større en 38 som kan passe på en 2XT 11 delt krank fra Shimano men brukt med en 10delt skifter...

Jeg klarer ikke helt å se behovet for tyngre gir på en 29er enn 38x10/11.
I hvilke situasjoner trenger man dette på en terrengsykkel?
Hvis man skal bruke terrengsykkelen på veien sammen med folk på racer så kansje.
Evt hvis man skal henge med når teten i elite-feltet støter i Birken. I hvilke andre situasjoner er det faktisk behov for så store gir?
Jeg spør av interesse ikke for å være nesevis.

Drivverkene lages da ikke for gamping (lav kadens)...? Det er bortimot kun nedover man "trenger" større foran???

Kan ikke noe med effektmåler teste hvor mange watt man må tråkke for å holde 42 på flata med terrengsykkel på grus

Jeg er enig med deg der, 11-40 kassetten er meningsløs for topp 10-20%, kranken kunne jeg vært OK med (selv om jeg ville foretrukket en tann eller to til på største), selv ville jeg gjerne hatt 11-32 eller noe til grusritt.

Har 10-42 og 36T klinge på 29" Sparken min, og er veldig fornøyd med allsidigheten i det, og jeg hadde ikke nølt med å stille i toppuljene i grusritt med den utvekslingen. Kunne tenkt meg bittelitt tettere steg for grusbanking, men håpløst er det ikke.