Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 8 av 20 1 2 6 7 8 9 10 19 20

Birkebeinerrittet 2016

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Homecast] #2332081 09/08/2016 16:36
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Sitat: Homecast
Må åpenbart skaffe nye bukse og jakke som er enda tynnere.

Det ironiske er at man maser om at det er for å holde varmen, men det som tydeligvis brukes er så tynt at det ikke kan hjelpe stort for å holde varmen om man må stå og vente på hjelp..
I fart ja greit nok men mange som nevner at dette er for når man bryter.

Jeg vil tro at de som virkelig satser på å vinne birken har rikelig med drikkeposter/serviceposter i løypa, slik at dersom de må bryte, så er vegen til en bil og skift kortere enn for hvermannsen.
Forøvrig pleier det å være betydelig varmere når herrer elite starter enn når de mest ivrige sekk-slankerne starter. Herrer elite starter nesten ved middagstider, og sekk-slankerne starter før damestarten


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Oystein L] #2332107 09/08/2016 18:20
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: Oystein L
Ja, Birken er nok det dyreste terrengrittet i Norge, men bare marginalt dyrere enn andre giganter (Grenserittet, Nordsjørittet og Vasa'n), og billigere enn f. eks Styrkeprøven.


Ytterligere en konsekvens av å ha start og mål på forskjellige steder. Da har man jo i praksis to separate gigant-arrangementer. Like stort ritt med start og mål på samme sted tipper jeg kunne bortimot halvert start-kontigenten og likevel tjent like mye penger.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: BeefCake] #2332108 09/08/2016 18:24
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: BeefCake
Hvilke dekk sykler folk med nå om dagen? Har syklet med raceking 2.0 siste 4-5 sesongene. Byttet sist for 2 sesonger siden, men bakdekket er ganske slitt, så vurderer nye dekk. Er det fortsatt raceking som er greit for 26'' ?? Bruker ellers ikke hardtailen til mye annet enn transportsykkel.


Jeg har "alltid" syklet på Race King. I år har jeg valget mellom RK, Fast Trak og Thunder burt. De to førstnevnte er montert slangeløst på hvert sitt hjulsett så det skal mye til for å velge TB.

Kjørte på Race King i et ekstremt gjørmete Grenseritt. Det var aldri problematisk. Mistenker at valget faller på RK også i Birken men beslutningen tas nok først når sykkelen skal settes på taket fredag før rittet.

Jeg føler at RK ruller rettere enn FT på grus men alt jeg klarer å finne på internett sier at de ruller like bra.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: traktoregg] #2332113 09/08/2016 18:46
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
P
Peters Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
Birkens overskudd går til idrettslag deriblant eierene, landets fremste sykkelklubb og skiklubb, pluss en rekke lag og foreninger som finansierer virksomhet gjennom dugnad under Birken. Mange av regionens deltagerlag i Norway Cup skaper noen kroner i reisekassen ved å være funksjonærer under Birken. Fantastisk spør du meg. Jeg betaler 1250,- med glede når jeg vet hva overskuddet går til.

Jeg har nettopp vært i Halden og syklet Grenserittet. Har ikke satt meg inn i hvem som nyter godt av overskuddet der, men regner med at det er til lokale idrettslag. Når Helgøyatråkket måtte avlyse om morgenen pga snøfall i år, så "nektet" vi å få refundert startkontingenten, fordi disse pengene skaper positiv aktivitet i klubben.

Jeg synes at innlegg om Birken er dyrt samtidig som om du forteller om at andre betaler deler av din Birken deltagelse er underlig, hvis jeg antar rett i at du er voksen og i fullt arbeid.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Raskall] #2332130 09/08/2016 19:35
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 716
L
lille gutt Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
L
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 716
Sitat: Raskall
[quote=BeefCake]
Jeg føler at RK ruller rettere enn FT på grus men alt jeg klarer å finne på internett sier at de ruller like bra.


I mine egne "profesjonelle tester" så ruller TB litt bedre enn Race king, FT ruller enn del dårligere enn de to andre.
Føler selv TB som raske og RK som raske og mer behagelige, FT kan du bruke på Ultran ICON_SMILE

Andre profesjonelle tester sier ICON_WINK
http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: lille gutt] #2332143 09/08/2016 20:11
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: lille gutt


Takk for link. Da blir det Race King RaceSport Slangeløst for undertegnede. Så får hjulene med Fast Trak være treningshjul. Greit å ha det litt tyngre på trening. ICON_SMILE

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332159 09/08/2016 21:32
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Isolertsett er det mye penger, men jeg er enig med Peters. Dette er en fin måte for oss avdanka gamlinger til å bidra på. I tillegg så er arrangementet knall bra og proft, pluss masse mat og drikke etter målgang!


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332187 10/08/2016 06:34
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Hva med de nye dekkene til schwalbe, big One?


CK ELVERUM



Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Otoen] #2332200 10/08/2016 07:10
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
A
anonym22 Offline
Anonym22
Offline
Anonym22
A
Registrert: Jul 2017
Innlegg: 6,936
Sitat: Otoen
Hva med de nye dekkene til schwalbe, big One?


Som du ser av lenken lille gutt postet litt over her, så er rullemotstanden langt lavere enn alle terrengdekkene - selv Race King RS som er testet tubeless (som en av få). Du skal nok være særs lite avhengig av godt grep i grusete svinger for å føle deg trygg ICON_WINK

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Otoen] #2332203 10/08/2016 07:13
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Oddefa Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Sitat: Otoen
Hva med de nye dekkene til schwalbe, big One?



Faen så du maser om dekk Øistein. Er hardt nok å komprimere sekken slik at en sykler 30 sekund raskere og så skal du komme med dine marginal gains på dekk fronten. Skjerpings! men litt seriøst, er vel kun som bakdekk dette passer Birken ? Ser for meg at det ikke biter så bra på skarpe svinger og rullegrus ? Har du kjøpt de eller ? Tror jeg hadde kjørt med de Thunder Burt dekka du har, å investere tusenlapp i 2x Big one som kun kanskje brukes på birken, som du kanskje dropper lell pga meldt regnvær for å spare par sekunder her (og tape andre pga det evt regnværet) hadde jeg ikke giddet.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: anonym22] #2332207 10/08/2016 07:21
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: anonymous22
selv Race King RS som er testet tubeless (som en av få).


Jeg har nettopp satt opp RK RS slangeløst på hjul som er konvertert med Joes Conversion kit helt uten problemer. Måtte sykle et par turer for å få dem helt tette men det måtte jeg både med TL-Ready Thunder Burt og Spesh Fast Trak 2bliss også.

Usikker på hvilket år RK-ene er produsert men jeg kjøpte dem i april i år hos LSB.

Det som er enda merkeligere er at både TB og FT-dekkene svetter guffe på sideveggene etter mangfoldige mil mens RK-ene ikke har svettet en dråpe etter at de ble tette.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332235 10/08/2016 08:18
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 329
T
tech8 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 329
Er startfeltet rimelig tynt i år, i klassen M35?

Ble til min forskrekkelse seedet i pulje 2. Så her ligger det an til massiv spredning i denne puljen i hvertfall. Tror jeg hadde foretrukket å havne i de "vanlige" puljene (5-13), tror det blir jevnere tider innbyrdes i disse. Men, det vil fortsatt skje endringer, så kanskje jeg ramler ned dit før seedingen blir endelig.

Redigert av tech8; 10/08/2016 08:19.
Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332329 10/08/2016 11:28
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 5
N
Naiche Offline
Fersking
Offline
Fersking
N
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 5
Grådighet er en av de syv dødssynder.

Påmelding kr 1250 + lisens kr 200 + busstransport kr 370 + overnatting kr 400 = kr 2.220.

Det er sikkert noen som klarer å gjøre både transport og overnatting billigere, men de fleste må jo betale.

Rune Høydahl advarte Birkenarrangøren for mange år siden og sa at de ikke måtte prise seg ut av markedet. Men de hørte ikke på ham. Nå er deltakerantallet snart halvert siden 2011. Det er naivt å anta at pris ikke spiller noen rolle for folk. Folk er ikke interessert i å høre om at de støtter opp om lokale klubber osv, det er svada.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Naiche] #2332338 10/08/2016 11:38
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
A
Asterix Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
Litt enig med siste taler her. Det er fint at overskuddet fra Birken støtter opp om lokale klubber osv, men det endrer ikke det faktum at det er forferdelig dyrt å delta. Jeg har deltatt i mange år, men er nå en av de som teller på knappene om det er verdt å bruke flere tusenlapper på denne ene turen over fjellet. Du får jo nesten en uke i syden for samme sum...

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Asterix] #2332342 10/08/2016 11:44
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
Jeg har syklet Birken to ganger, og det var svindyrt begge gangene. Det var ganske lett å velge dette bort når jeg fant ut at jeg fikk fire dager med sykling i Dolomittene for samme sum som forsvant til Birken. Vi snakker fly, hotell, leiebil, leiesykkel samt lommepenger, ikke en krone dyrere... ICON_SMILE


#10 It never gets easier, you just go faster.

Strava
Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Asterix] #2332356 10/08/2016 12:01
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Asterix
Litt enig med siste taler her. Det er fint at overskuddet fra Birken støtter opp om lokale klubber osv, men det endrer ikke det faktum at det er forferdelig dyrt å delta. Jeg har deltatt i mange år, men er nå en av de som teller på knappene om det er verdt å bruke flere tusenlapper på denne ene turen over fjellet. Du får jo nesten en uke i syden for samme sum...


Det hadde kanskje gått an å rasjonalisert konseptet litt sånn at man kunne kommet under 1000 lappen; feks latt utstillere etc. ta mer av regningen. Men det hadde jo ikke gjort noe med logistikken og evt. overnatting som er dyrt. Synes nesten det er det som er med på å gjøre det så dyrt at det ikke frister så mye å være med. Kanskje Birken administrasjonen burde vært inne og jobbet mer for å få på plass et lavkost tilbud for dette.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: RoyE] #2332358 10/08/2016 12:04
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 357
A
Arildsen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 357
Sitat: RoyE
Jeg har syklet Birken to ganger, og det var svindyrt begge gangene. Det var ganske lett å velge dette bort når jeg fant ut at jeg fikk fire dager med sykling i Dolomittene for samme sum som forsvant til Birken. Vi snakker fly, hotell, leiebil, leiesykkel samt lommepenger, ikke en krone dyrere... ICON_SMILE



hmm hvordan så det regnestykket ut?

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: sveinaa] #2332359 10/08/2016 12:05
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 329
T
tech8 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 329
Det er vel madrassovernatting på Rena til 600 kroner, med snorke-NM gratis med på kjøpet?

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: RoyE] #2332361 10/08/2016 12:07
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: RoyE
Jeg har syklet Birken to ganger, og det var svindyrt begge gangene. Det var ganske lett å velge dette bort når jeg fant ut at jeg fikk fire dager med sykling i Dolomittene for samme sum som forsvant til Birken. Vi snakker fly, hotell, leiebil, leiesykkel samt lommepenger, ikke en krone dyrere... ICON_SMILE



Hvordan i huleste får du til det? Jeg overnatter gratis hos kjente på Lillehammer og må ut med ca. 2300 kroner totalt. Så vidt jeg husker bor også du på sentralt østland så du har vel ikke så mye større reiseutgifter enn meg.

For all del, Birken er en dyr "fornøyelse", men det er noe i hvertfall jeg er klar over fra før. Kostnadene spres også over nesten et helt år så det gjør ikke stort innhugg i totaløkonomien.

Men hvordan får du til pakka du nevner her til under 3000 kroner?

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: tech8] #2332362 10/08/2016 12:08
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: tech8
Det er vel madrassovernatting på Rena til 600 kroner, med snorke-NM gratis med på kjøpet?


399.. Men snorkinga får du fremdeles med på kjøpet. ICON_SMILE Glad jeg har kjentfolk på både Lillehammer og Rena og slipper å sove i gymsal.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Asterix] #2332363 10/08/2016 12:09
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Sitat: Asterix
Litt enig med siste taler her. Det er fint at overskuddet fra Birken støtter opp om lokale klubber osv, men det endrer ikke det faktum at det er forferdelig dyrt å delta. Jeg har deltatt i mange år, men er nå en av de som teller på knappene om det er verdt å bruke flere tusenlapper på denne ene turen over fjellet. Du får jo nesten en uke i syden for samme sum...

Helt enig, men om du erstatter "Birken" med f. eks "Lillehammer-Oslo" eller "Cykelvasan" blir både tall og resonnement omtrent det samme (selvfølgelig litt avhengig av hvor man selv har sitt geografiske tilholdssted).
Den største forskjellen på disse er at Birken nå er på nedadgående, de to andre er ikke (enda).

Til arrangørenes forsvar vil jeg si at sykkelritt er temmelig dyrt å arrangere i Norge, pålagte kostnader til Politi og sanitet kan risikere å velte flere gode ritt.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332370 10/08/2016 12:22
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683
H
Homecast Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 683

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Naiche] #2332372 10/08/2016 12:24
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Sitat: Naiche

Påmelding kr 1250 + lisens kr 200 + busstransport kr 370 + overnatting kr 400 = kr 2.220.

Øistein L er inne på det over her.
Hvordan blir samme regnestykke på L-O, Cykelvasan og Grenserittet, som alle har start/mål på forskjellige steder og krever en smule logistikk?

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Raskall] #2332373 10/08/2016 12:26
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
Samlede utgifter for meg ved siste gangs deltakelse i 2010 var ca 6.000,-.

Dette er da transport til og fra Larvik, rittdeltakelse, parkering opptil flere steder, mat og drikke, overnatting etc, etc, altså alt av rubbel og bit jeg brukte denne helgen.

Det skal understrekes at jeg selvsagt kunne klart å fått til dette billigere med å kjøre opp og ned samme dag og ikke overnatte, og smøre brødskiver med hjemmefra osv men det blir i lengste laget med åtte timer i bilen på en dag for å sykle over fjellet der oppe.

Så med dette i budsjett satt jeg på nett og trålet etter alt jeg trengte og jeg og en kompis dro til Italia og syklet året etter i stedet for å sykle Birken, og det kan jeg love dere var en ganske mye morsommere opplevelse ICON_SMILE

Edit: Og jeg må korrigere meg selv, vi hadde tre dager med sykling, ikke fire, når jeg ser tilbake.

Redigert av RoyE; 10/08/2016 12:27.

#10 It never gets easier, you just go faster.

Strava
Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Oystein L] #2332375 10/08/2016 12:27
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: Oystein L

Til arrangørenes forsvar vil jeg si at sykkelritt er temmelig dyrt å arrangere i Norge, pålagte kostnader til Politi og sanitet kan risikere å velte flere gode ritt.


Jeg har vært sykkelreparatør i Birken 2 år og ble overraska over godtgjørelsen. De betaler 500 for torsdag og 1500 kroner for fredag og lørdag. så om man jobber tre dager får man 3500 kroner i lønn. Multipliserer man det med 12 (antall teknigere sånn ca.) så beløper det seg til 42000 kroner. Hvis det så er totalt 400 (vill gjetning) funksjonærer så vil det kreve 1333 deltagere bare for å dekke inn lønn til "frivillige".

Så skal hele suppa organiseres, de har en del faste ansatte, de må betale leie for lokaliteter på Rena og Lillehammer, mat, mmm. De skal også dekke inn husleie og lønn hele året til administrasjonen, arbeidsgiveravgift, forsikringsordnigner for de ansatte, osv, osv osv.

Jeg vil tippe at Birken må ha bortimot 10000 deltagere til sammen på de to dagene bare for å gå i null.

Så sånn egentlig så synes jeg ikke prisen er for høy. Men totalprisen er likevel mye penger for meg. Penger jeg foreløpig betaler med glede.

Jeg setter fremdeles en knapp på at logistikken med start og mål så lang fra hverandre blir for mye stress for folk. Logistikken er jo også en årsak til at det blir dyrt for folk fordi det tar 24+ timer for de aller aller fleste å delta på et arrangement med mellom 3 og 7 timers konkurransetid med dertil overnatting og måltider.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332377 10/08/2016 12:31
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Kommer sikkert en birken-light snart.

Ingen service underveis, hjemmelaget startnummer, ingen sekkekrav, ingen tidtaking; valgfri starttid på en av 363 valgfrie dager i året.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Tange] #2332378 10/08/2016 12:36
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: Tange
Kommer sikkert en birken-light snart.

Ingen service underveis, hjemmelaget startnummer, ingen sekkekrav, ingen tidtaking; valgfri starttid på en av 363 valgfrie dager i året.


Nå er du bare useriøs. ICON_WINK

Om jeg har rett i min teori så er nok Birken f*cked med sitt konsept. Rittet må nesten gå mellom Rena og Lillehammer eller så er det liksom ikke Birken. Men Grenserittet burde klare å finne en løsning med start og mål på samme sted og dermed kunne kutte arrangmentkostnadene ganske kraftig.

Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332385 10/08/2016 12:59
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 1,287
Kake Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 1,287
Regner med at det er siste året med Birken for min del i år. Uten å ha finregnet så er nok kostnadene lik RoyE. Etter omlegging av løypa så blir det "vanskeligere" å slå seg selv også... Neste år blir det heller flere lokale små ritt.. Evt forsøke seg på Cykelvasan bare for å prøve noe nytt..


Never, ever make absolute, unconditional statements.
Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332395 10/08/2016 13:15
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Jeg tror det er sammensatt, men at kostnadene og hele tidslogistikken spiller en stor rolle, men det er på tur å fikse seg selv, med en liten justering i bussprisene mellom Rena og Lillehammer.
Deltagerantallet går ned -> Man kan kjøre starten senere på dagen -> flere folk kan kjøre rett til start(*)->Buss til ok(nullprofitt) pris tilbake til bilen.

*Alternativt til Lillehammer først, og så buss til start på Rena

Da har man for veldig mange (østlandet) hele driten unnagjort på en lang dag. Da er det plutselig mer aktuelt igjen tenker jeg.


- Stefan
Re: Birkebeinerrittet 2016 [Re: Harald_D] #2332403 10/08/2016 13:29
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
P
Peters Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: May 2010
Innlegg: 263
Alt går i bølger. Rittarrangørene kommer til å justere sine tilbud, kutte kostnader, prøve å gjøre dem mer attraktive. Tilbud og etterspørselsmekanismen fikser dette automagisk.

Ulike ritt har sin sjarm, enkle rimelige lokalritt, mens andre er referansepunkter, møteplasser og institusjon. Jeg er glad, så lenge det arrangeres av idrettslag, som bruker overskuddet til å finansiere driften av aktiviteter. Idrettslag består av ildsjeler som trenger støtte og konstruktiv kritikk for all gratisjobben de legger ned for å lage gode arrangement. Blir ikke imponert av noe av den enkle, kunnskapsløse og surmulende kritikken som kommer mot rittarrangører som kommer fra enkelte i denne tråden.

Vil man ikke delta i Birken for det samlet sett koster for mye så kan man vel bidra med noe positivt i en annen tråd ?

Side 8 av 20 1 2 6 7 8 9 10 19 20

Moderator  support