Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Ten Dams 20 minutter

Ten Dams 20 minutter #2048681 13/01/2016 20:27
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Laurens Ten Dam virker å være en likandes kar. At han deler det meste av treningen sin på Strava gjør jo også en del med tilliten til han som utøver.

Han har foran årets sesong gått over til Giant Alpecin-laget, kanskje med håp om flere gode hårdager og gode dager i fjellene.
Laurents er for det norske publikummet kanskje mest kjent for at han er mannen som ble dyttet til mål av Thor Hushovd etter en fryktelig krasj under Touren i 2011. Ten Dam kom seg til mål tross blodig nese og hovne lepper.

På den andre dagen på lagets vintersamling i Spania var det duket for en 20-minutters-test i fjellene ovenfor Altea ved Benidorm.

Ten Dam leverte de frustrerende tallet 399 Watt i snitt i de 20 minuttene testen foregikk. Han har nok 400 inne litt nærmere sesongen.

400 watt i 20 minutter er ganske så bra, men likevel ikke sinnsykt avskrekkende, isolert sett. Jeg har selv tråkket 370 watt i 20 minutter utendørs, i en mindre egnet bakke enn den Ten Dam syklet i.

Det som gjør at tallene til Ten Dam hører hjemme i verdenstoppen er at han veier 69 kilo.
Da blir det fort nesten 5,8 watt pr kilo i 20 minutter, noe som virkelig gjør at det går fort i motbakkene.

400 watt i 20 minutter gir en FTP på 380 watt - 5,5 w/kg .

Det er bare å trene i vinter.

https://www.strava.com/activities/466510725/power-curve


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2048700 13/01/2016 21:29
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282
L
Lid Offline
Veteran
Offline
Veteran
L
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,282
Han liker jeg godt. Har likt han helt siden den nevnte episoden med Hushovd og har fulgt han siden. Virker som en super fyr.

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2048705 13/01/2016 21:53
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 280
N
Nailz Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
N
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 280
Så denne tidligere, litt senere i økten kjørte han også 6 drag på 5 minutter på ca 350w.
Må være ganske kult å være vanlig mosjonist i området der nede disse dagene, ene etter den andre proffen regelrett suser forbi. What could have been! ICON_SMILE

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2050832 14/01/2016 08:06
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Voldsom kraft i beina, men likevel ikke heeeeelt hinsides heller. Betryggende det da, at det er menneskelig det de gjør. Hvordan er nivået på de norske kontinentalrytterne til sammenligning?

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: Øyvind V] #2050857 14/01/2016 08:11
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Øyvind V
Voldsom kraft i beina, men likevel ikke heeeeelt hinsides heller. Betryggende det da, at det er menneskelig det de gjør. Hvordan er nivået på de norske kontinentalrytterne til sammenligning?


Da vi testet sykler for Landevei her i Barcelona sist uke, ble jeg godt frakjørt av minst en av de to norske eliterytterne som var med - som sykler på klubblag.
Mange norske elite- og kontiryttere er nok i stand til å sykle 400 watt i 20 minutter, flere mer også. Men da veier de som oftest noe over 70 kilo.
Er nok en god del norske elitesyklister som klarer 5,3++ watt pr kilo i 20 minutter.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2050875 14/01/2016 08:14
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 118
R
Robertl Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
R
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 118
Ten Dam syklet bakken på 19.40, På samme økt syklet John Degenkolb bakken på 19.10, uten wattmåler. Fredrik Ludvigsson syklet på 19.51 med litt over 400 i snitt.

Laurens Ten Dam er en Zwift helt. Før jul syklet han morgenøkter kl 07 hvor alle kunne bli med.

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2050897 14/01/2016 08:18
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Artig at "tunge" Degenkolb sykler fra klatreren Ten Dam i 20 minutter. styrkeforholdet endrer seg nok litt over lenger bakker, men det er liten tvil om at Degenkolb også i år blir en hard nøtt i klassikerne.
Kristoff må passe på i Poggio på vei til San Remo, og kommer til å få hard konkurranse i Flandern.
Jeg tror Degenkolb, Kristoff og Sagan kan skape mye spenning på våren. Kanskje kan en Boonen i god gammel form være med igjen også, og Boasson som outsider.
Også hadde det vært hyggelig om Phinney er tilbake.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051257 14/01/2016 09:28
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Når jeg ser tallene du legger ut her kan man jo begynne å lure på mange av de som sykler på zwift. En kar som er kjent for å vinne de fleste rittene han deltar i der, har en påstått terskel på 380w og veier 66kg. Altså bedre w/kg enn Ten Dam, men med et vesentlig lavere treningsgrunnlag. Det sies at han sykler på wattbike...gudene vet.

Redigert av Hoaas; 14/01/2016 09:33.

You are what you eat...mmm nuts
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051303 14/01/2016 09:38
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 1,588
alfen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 1,588
Jeg kan ingenting om watt, men det er gøy å følge Ten Dam på Strava, spesielt når han sykler steder jeg selv har syklet på ferie. Da får man litt bedre forståelse av nivået/farten de proffe holder. Han gruser meg selvsagt, også på sine rolige turer, men jeg klarte etter mye leting å finne 1 enslig segment hvor jeg hadde en bedre tid.


Sufferlandria: Like fun, without the fun parts.
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: Hoaas] #2051377 14/01/2016 09:52
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Hoaas
Når jeg ser tallene du legger ut her kan man jo begynne å lure på mange av de som sykler på zwift. En kar som er kjent for å vinne de fleste rittene han deltar i der, har en påstått terskel på 380w og veier 66kg. Altså bedre w/kg enn Ten Dam, men med et vesentlig lavere treningsgrunnlag. Det sies at han sykler på wattbike...gudene vet.


EBH var innom zwift for en tid til bake. Han kapret vel klatretrøya da. Fikk ikke fulgt veldig mye med på ham, men det slo meg at veldig mange andre var i god form sammenlignet med ham. Jeg tror det "jukses" over en lav sko på zwift.

Jeg vil tro en med terskel på 380 w og vekt på 66 kg kunne livnært seg som syklist og ikke sittet på gutterommet på en wattbike ICON_WINK


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051430 14/01/2016 10:03
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 956
DeepFu Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 956
Bare som en digresjon. Hva skjer hvis man slenger en el-sykkel på rulla og kjører Zwift?

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sveinaa] #2051464 14/01/2016 10:10
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hehe, ja..om det ikke jukses mye, tror jeg de fleste legger inn litt for lav vekt, og prøver å få mest mulig ut av hver tråkk fra rullene sine. Kalibrere hardt, sykle løst.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: DeepFu] #2051466 14/01/2016 10:10
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: DeepFu
Bare som en digresjon. Hva skjer hvis man slenger en el-sykkel på rulla og kjører Zwift?


Da blir du dagens helt ICON_WINK


You are what you eat...mmm nuts
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: Hoaas] #2051502 14/01/2016 10:17
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Hoaas
Hehe, ja..om det ikke jukses mye, tror jeg de fleste legger inn litt for lav vekt, og prøver å få mest mulig ut av hver tråkk fra rullene sine. Kalibrere hardt, sykle løst.


Det er vel juks?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051528 14/01/2016 10:22
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det er jo derfor at watt målt på rulle, VO2 målt i lab, Swift, Strava osv aldri kan måle seg med virkelig sykling. Ønsker man å måle seg mot andre på riktig måte kan det kun gjøres ute i terrenget skulder ved skulder, eller i en tempoløype på samme dag/tid.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051544 14/01/2016 10:25
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Enig. Og for oss mosjonister med omtrent halvparten av trøkket i beina gjelder det å ikke bli stressa når klubbkompiser rapporterer om skyhøye wattverdier over lang tid. Det er ute det skjer... La sesongen komme ICON_SMILE

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051569 14/01/2016 10:30
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Jeg er selvsagt helt enig! Rittsykling på zwift er for min del en krutegod HIT økt, ikke noe annet. Er kjekt å kunne "øve" litt på rittsykling også gjennom vinteren, så man ikke står som et aspeløv foran sesongens første ritt ICON_WINK

Dessuten er ikke FTP eller vo2maks det eneste som avgjør hvordan du gjør det i ritt i den virkelige verden.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051659 14/01/2016 10:47
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Det råe med disse gutta, er hvordan de klarer å hente ut denne type watt på slutten av lange etapper - da de er så gjennomtrent at de ikke bruker opp guffa for tidlig. Det er vel det som dreper oss dødelige.

Jeg har ganske høy 20minutters watt utendørs. I fjor hadde jeg 391W (Stages) til Tryvann over 18 minutter, det gir en ganske god FTP. Men jeg veier 88kg, og er høyst middelmådig i norske ritt. For høy vekt, og for få timer på sykkelen gjør at jeg sitter for høyt "hele" tiden på det mellomharde sjiktet og får deretter ikke ut potensialet i det som er en relativt god watt målt i terskel. Terskelen min er egentlig bare et godt tall. Jeg burde vært MYE bedre på å ligge på 82-85% av terskel, lenge.

Noen sa engang at Wiggings godt kunne trå rundt 300 watt i 5-6timer. Det høres helt sjukt ut, men hvis det er i nærheten av å være sant så tenk hvor lett det er for han å sitte med lenge uten å bruke for mye energi, og reservene som trengs for å støte opp det siste fjellet.

Jeg digger Ten Dam. Han gjør mye bra for kredden til sporten gjennom sin transparens.


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: Trond Vidar] #2051693 14/01/2016 10:54
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Trond Vidar
Det råe med disse gutta, er hvordan de klarer å hente ut denne type watt på slutten av lange etapper - da de er så gjennomtrent at de ikke bruker opp guffa for tidlig. Det er vel det som dreper oss dødelige.

Jeg har ganske høy 20minutters watt utendørs. I fjor hadde jeg 391W (Stages) til Tryvann over 18 minutter, det gir en ganske god FTP. Men jeg veier 88kg, og er høyst middelmådig i norske ritt. For høy vekt, og for få timer på sykkelen gjør at jeg sitter for høyt "hele" tiden på det mellomharde sjiktet og får deretter ikke ut potensialet i det som er en relativt god watt målt i terskel. Terskelen min er egentlig bare et godt tall. Jeg burde vært MYE bedre på å ligge på 82-85% av terskel, lenge.

Noen sa engang at Wiggings godt kunne trå rundt 300 watt i 5-6timer. Det høres helt sjukt ut, men hvis det er i nærheten av å være sant så tenk hvor lett det er for han å sitte med lenge uten å bruke for mye energi, og reservene som trengs for å støte opp det siste fjellet.

Jeg digger Ten Dam. Han gjør mye bra for kredden til sporten gjennom sin transparens.


Dette synes jeg er enda mer imponerende av "klassiker" typene (Og til dels spurtere.). De kliner til i de korte motene, holder god fart og har enda litt å kjøre med mot slutten (i laaaange ritt.).

Stein Ørn snakker jo ustanselig om forbrenning i konteksten av hvordan ha krutt/drivstoff til å yte i finalen.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051715 14/01/2016 10:58
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline OP
More than words
OP Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Adam Hansen la ut en treningsøkt for en del år siden der han holdt 300 watt i snitt i 7 timer, alene.

Herlig type Hansen også, som jeg hadde gleden av å konkurrere mot i Crocodile Trophy i 2003.

Eller mot og mot, fru Blom. Vi stod på samme startstrek og satt i samme felt i starten på noen etapper, før han prøvde seg på sine sedvanlig solobrudd.
En etappe tok jeg ham likevel igjen etter et lengre terrengparti, han var ikke terrengsyklist da, og er det sikkert ikke nå heller.



Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051789 14/01/2016 11:12
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Er jo og ganske imponerende å tenke på at Contador kan ligge rundt terskel og legge inn 53 - 18/19 å rykke i klatringer og.


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2051967 14/01/2016 11:53
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Det er helt syk trøkk i beina til proffene. Snakka med en kjenning i høst som hadde sykla treningstur med Hushovd, med litt rykk og napp. Et sted i løypa sa Hushovd "Nå trøkker vi litt på, så tar vi igjen de tempogutta foran". Tempogutta (lokale syklister) lå vel 2 minutter foran. Han sa at mens Hushovd satt helt uanfektet i sadelen og aksellererte noe vanvittig, måtte de bak opp av sadelen og trø det de maktet for å i det hele tatt henge på i dragsuget. Det var sannsynligvis ikke et terskeldrag engang for Hushovd. Men de tok igjen gutta foran temmelig fort ICON_WINK Han sa det var helt rått å se på, og oppleve hvilken trøkk det er når de først gir litt gass.


You are what you eat...mmm nuts
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: Hoaas] #2052007 14/01/2016 13:09
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Det går en historie fra NM i Trondheim også, der en av de lokale heltene (ung dengang) satt med Thor opp en av de bratteste bakkene i løypa (og den er bratt!). Den lokale gispet etter luft i sone 5 da Thor satte seg opp, fisket frem en bar fra baklomma og begynte å spise ICON_SMILE

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: Øyvind V] #2052014 14/01/2016 13:27
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Hoaas Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 8,750
Sitat: Øyvind V
Det går en historie fra NM i Trondheim også, der en av de lokale heltene (ung dengang) satt med Thor opp en av de bratteste bakkene i løypa (og den er bratt!). Den lokale gispet etter luft i sone 5 da Thor satte seg opp, fisket frem en bar fra baklomma og begynte å spise ICON_SMILE


Haha, ja det er helt vilt!


You are what you eat...mmm nuts
Re: Ten Dams 20 minutter [Re: sykkeloyvind] #2052180 14/01/2016 22:06
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
P
Playboy75 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Jan 2009
Innlegg: 332
Har faktisk klart 300w i 3 timer sjøl, rundt Tyrifjorden. Men det gikk ikke spesielt fort, trur det var rundt 34,5km/t med ymse bekledning og forhold. På temposykkel i samme løypa et par år senere gav 268w 37km/t (var ikke i like bra form da).Sykla med samme watthjulet i Thailand i jula og klarer nå å ligge på snittfart 42km/t på racer med 320watt, denne gangen i 40minutter. Veier vel 84kg nå offseason, så oppover duger det ikke til mye ICON_SMILE. Den vektforskjellen fra 69 til 84 har utrolig mye å si, også på luftmotstand. En kar som veier 20% mindre har og en mye mindre silhuett. Skulle vært slankere og sprekere.......

Re: Ten Dams 20 minutter [Re: Øyvind V] #2052252 15/01/2016 08:34
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 417
S
Sixtus Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 417
Sitat: Øyvind V
Det går en historie fra NM i Trondheim også, der en av de lokale heltene (ung dengang) satt med Thor opp en av de bratteste bakkene i løypa (og den er bratt!). Den lokale gispet etter luft i sone 5 da Thor satte seg opp, fisket frem en bar fra baklomma og begynte å spise ICON_SMILE


Jeg husker Tour des Fjords i 2013, da feltet gikk opp Ullandhaugbakken i Stavanger (4-5-6 % stigning) . Der satt Hushovd avslappet med hendene av styret og nærmest vispet opp bakken. De fleste KOMene på Strava ble slått den dagen...

Redigert av Sixtus; 15/01/2016 08:35.

Moderator  support