Latex+CO2?

Jeg har null erfaring med latex-slanger og CO2-patroner.

1. Vurderer latex-slanger i 25/27 mm dekk. Vittoria og Vredestein er anbefalt tidligere på forumet. Hvilke er best? Er det veldig mye lurere enn butyl?

2. Vurderer også anskaffelse av CO2, da jeg punktererte her forleden og måtte låne CO2 av en kompis. Er dette å anbefale i kombo med latex?

3. Er det i så fall nok med 16g-patron for å fylle et 27mm dekk?

På forhånd takk for svar!

Dårlig idé å mikse latex-slanger og co2-patroner. Latex lekker fortere enn butyl, og co2 lekkes fortere ut enn o2.

Nja. Det har liten praktisk betydning, om målet bare er å avslutte en sykkeltur med stil. Derimot er jeg skeptisk til CO2-patron i fuktig vær, som vi jo har mye av nå. Det er en viss fare for å fryse fast og knekke ventilen.

Om en skulle være så gæern å bruke flytende oksygen har en helt andre problemer enn et flatt hjul

Lekker CO2 fortere enn O2?? Og jada, jeg spør fordi jeg lurer, jeg ser jo for meg at CO2 er et større molekyl, og at det dermed lekker saktere enn O2, men her er jeg åpenbart på grundig synsenivå

Det er et poeng at lateks har større porer enn butyl, men forskjellen i molekylstørrelse er absolutt neglisjerbar. Jeg vil tro at CO2 lekker omtrent like fort som en miks av N2 og O2 i forhold ca. 4:1.

Vet ikke om det er aktuelt, men latexslanger skal ikke brukes sammen med karbonfelger, det frarådes av "alle" produsentene pga at latex tåler varme mye dårligere enn butyl.

Det skal vel ganske mye varme (bremsing) til før dette er et problem, men jeg har lest det jeg også.

Har kjøpt nye Hunt aluhjul, så det er til disse.

Ja, det skal en del bremsing til, men jeg har opplevd det to ganger selv i Norge så jeg har sluttet å bruke latex-slanger sammen med karbonfelger.

Da blir det Vittoria-latex. Sikkert perfekt med Vittoria-dekk.

Du er ikke redd for innavl da?

Jøss, jeg har tenkt motsatt. Har opplevd en forhjulspunktering pga smeltet butyl-slange og karbon-clinchere, men nå har jeg logget noen hundre timer på latex-slanger og karbon-clinchere uten problemer, også i varmt vær, og i lange bakker.

Jeg vet at varmepunkteringsproblemet finnes, men har trodd at jeg var ørlite grann tryggere med latex enn lette butyl. Bruker grønne Michelin-slanger i 26mm dekk, og gule Swisstop-klosser.

Og som Imag her hinter til. Lufta som vi puster inn er alt annet en ren o2, den består jo mest av nitrogen.
Tipper forskjellene på Co2 og luft er neglisjerbar med tanke på sig, men latex-slanger må uansett pumpes opp før hver tur/hver dag.

Hvordan holder trykket seg over lange turer i latex. Typ 15-20 mil?

Jeg opplever at mine slanger/dekk mister omlag 10-20 psi i døgnet hvis jeg starter med 100 psi.
Hvis lekkasjen skjer lineært så siver det da ca 3,33-6,6 psi pr 8 timer, noe jeg ikke tror er avgjørende for turens utfall.

I Paris - Roubaix spekulerer proffene i litt lekkasje fra pariserdekkene, slik at de er litt mykere når de kommer frem til brosteinene enn på asfalten de første 10-12 milene.

Jeg har opplevd pungtering på rulle (rulledekk) med latexslange, der latexslanger rett og slett ser smeltet ut.

Trykket vil selvsagt ikke avta lineært

Selvsagt ikke hvis man ser på hele området fra 120 til 0 psi, men fra 120 til 100 kan man nok ganske forenklet anta lineært trykktap.

Jeg har opplevd punktering på rulla med butyl. Her ligger nok problemet i for hardt spenn mot rulla, snarere enn i valget av slange.

Punktering på rulla er et kjærkomment innslag som bidrar til å gjøre den simulerte sykkelopplevelsen mer ekte

Hva med ryttevekt? Vil det påvirke lekkasjehastigheten?
Jeg veier drøye 90 kg og belaster da (rent vektmessig) utstyret 20 % mer enn en person på 75 kg.

Nei, for ryttervekten påvirker ikke trykket i dekkene.

Nei. Dette var på balanserulle ("rollers") (Elite Arion, som har motstand). Har pungtert på denne to ganger. En gang med rulledekk og en gang med Raceking, begge gangene med latexslange. Har aldri gjort det med butylslange.

Jeg gjetter at tykkelsen på slangen kan ha litt å si. Vredesteins ultratynne tåler kanskje mindre enn de solide slangene til Michelin?

Vittoria lager forresten noen fine, rosa slanger som jeg for min del ikke har opplevd noen problemer med, selv om de er rimeligere enn Vredestein og Michelin.

CO2 lekker MYE fortere enn luft i latexslange. Jeg har også tenkt på dette med molekylstørrelse uten å få det til å stemme, men det er ingen tvil om at det er sånn.

Punkterte på Ultrabirken, bytta til latex og pumpa med CO2. Etter en snau time måtte jeg bytte slange igjen fordi jeg trodde jeg hadde punktert. Klar sigepunktering, bytta til den siste slangen, også latex. Jeg kom meg såvidt til mål på den siste slangen (og patronen). Fikk så høre om dette problemet, og sjekka den slangen jeg trodde var punktert. Den var helt ok til tross for at jeg utvilsomt mista trykket på en time.

Ikke spør meg hvorfor dette skjer, men jeg har slutta å ta med latex som reserve til ritt.

sv

Ja, latex + CO2 slipper lufta ut fortere - men har aldri opplevd det som et problem i praksis, har hatt mer enn nok til å komme i mål eller hjem.
Kan det være forskjeller på slangene, eller er det et mye større problem på høyt volum?
Mine erfaringer er fra racer, ikke terrengsykkel.

De gule swisstop er vel en av de bremseklossene som utvikler mest varme, noe som også gjør at de er av de mer effektive klossene på karbonfelg. Jeg leste en test som sammenlignet varmeutvikling på forskjellige klosser, men finner ikke igjen denne. Det eneste jeg husker var bare at swisstop yellow var de desidert værste på varmeutvikling. Det har vel noe med mye friksjon og dermed varmeutvikling da...

Jeg har opplevd punktering på framdekk på en Antares med butylslange/ground control kombinasjon.

Jeg aner ikke hvorfor, men det stemmer at co2 lekker raskere (fra latex-slanger) enn vanlig luft. Hver gang jeg har byttet slange på tur er dekket nesten flatt før neste tur (men ikke punktert), mens det fortsatt er en del luft igjen til vanlig.

Btw: Latex og karboclincher er null problem, det har jeg kjørt på 30 ritt i året i seks år, og den eneste punkteringen kom av en skarp stein.