Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Bruke wattrening på romaskin?

Bruke wattrening på romaskin? #2028651 04/11/2015 10:33
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
N
Neko Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
N
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
Hei.

Jeg trener en del roing gjennom vinteren, og bruker tid pr 500 meter og pulsklokke for å styre intensiteten. Maskinen har også visning for watt, noe jeg har lyst å prøve litt ut. Jeg er kjent med wattrening fra sykkelen, og lurer på om jeg kan bruke de samme prinsippene på romaskin? Dvs. finne FTP ved 20-minutters test og lage intensitetssoner ut fra dette osv.

Noen tanker?

Redigert av Neko; 04/11/2015 11:01.
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029127 05/11/2015 13:44
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Kan ikke se noen grunn til at samme prinsippene bør gjelde på romaskin ( som jeg bruker jevnlig)


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029135 05/11/2015 13:54
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Så lenge du er klar over at verdiene ikke vil være de samme så bør det være tut og kjør, ja.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029148 05/11/2015 14:03
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
treningsnico Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
Ettersom det måler kraft, så ser jeg ingen grunn til at du ikke skal kunne bruke dette som intensitetsstyring.

Er ikke helt sikker på hvordan sammenhengen mellom puls og watt er på romaskin kontra på sykkel, men kraften vil jo alltid være en enda mer presis kilde enn pulsen. Aner ikke om watt brukes i treningsarbeidet på noen måte innen roing?


http://www.rojanrundfahrt.no

I saw a kid on the street one day, he was 10, maybe 20 years old

http://app.strava.com/athletes/1079668
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029174 05/11/2015 14:44
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Du kan jo også finne ro-FTP oppgitt i fart pr 500 meter.
Ro det du kan i 20 minutter. Snittfarten på 500 meter vil jo da være et utgangspunkt for FTP, Legg på 5 prosent i tid.

F.eks: Ror du 5000 meter på 20 minutter, ror du 500 meter på 2 minutter i snitt.
FTP blir da 2,06.

Om det å legge på 5 prosent i tid, blir det samme som å trekke fra 5 prosent i watt kan jo diskuteres. Men ganske likt blir det nok.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029178 05/11/2015 14:48
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
treningsnico Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
Du har jo forskjellige instillinger på romaskinen fra 1-10. Tenkte da at watt blir enda mer presist enn 500-metertid, såfremt du ikke alltid kjører på samme instilling da.


http://www.rojanrundfahrt.no

I saw a kid on the street one day, he was 10, maybe 20 years old

http://app.strava.com/athletes/1079668
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: treningsnico] #2029179 05/11/2015 14:50
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: treningsnico
Du har jo forskjellige instillinger på romaskinen fra 1-10. Tenkte da at watt blir enda mer presist enn 500-metertid, såfremt du ikke alltid kjører på samme instilling da.

Innstillingen fra 1-10 påvirker jo også farten. Jeg ror fortest på 6-8 på Concept 2. Noen som er sterkere enn meg ror sikkert fortere på 10. Er man tynn og høy ror man kanskje fortere på lavere tall?
Når det konkurreres på C2 har alle da spaken på samme motstand?


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029239 05/11/2015 16:48
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 519
altitude Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 519
Litt på siden, men romaskin og treningsrelatert. Er det noen her som har sammenliknet VO2max beregning med C2 romaskin og virkelige målinger gjort med sykkel? Ref. http://www.concept2.com/indoor-rowers/training/calculators/vo2max-calculator

Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029245 05/11/2015 16:59
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
N
Neko Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
N
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
Takk for innspill. Det har vel forsåvidt ikke så mye å si om man bruker tid pr. 500 eller watt, så lenge man lærer seg hvor terskelen ligger i forhold til intensiteten som vises på skjermen. Jeg skal prøve meg på en 20-minutters test en dag.

Hva motstand angår pleier jeg å sette den på 5 når jeg ror intervaller. Jeg har aldri satt meg helt inn i det, men det har vel med hvor mye luft som slippes inn i maskinen. Kanskje det kan sammenliknes med å sykle på tunge konta lette gir? Det er hvertfall ikke noe problem å ro fort eller bli sliten med litt lavere motstand ICON_SMILE

Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029246 05/11/2015 17:00
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
treningsnico Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 358
Skal man måle VO2 max så bør vel det gjøres på hensiktsmessig utstyr. Tviler på at en syklist hadde målt like høy O2 på romaskin som på sykkel og motsatt.

Jeg mener å ha hørt at spaken skal står på 6 eller må være innafor et område rundt der på konkurranser.

1-10 påvirker farten ja, er vel hvor mye luft som stanser vifta eller noe sånt? Det er hvertfall mulig å ro fortere på 10 enn 1, men også tyngre som i at det er mer brems men mindre motstand. Dette er selvfølgelig helt udokumentert og tatt utifra egen romaskinerfaring ICON_WINK


http://www.rojanrundfahrt.no

I saw a kid on the street one day, he was 10, maybe 20 years old

http://app.strava.com/athletes/1079668
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: Neko] #2029250 05/11/2015 17:13
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
N
Neko Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
N
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
Innpå her står det bra forklart hvordan motstanden fungerer. Altså at spaken styrer hvor mye luft som slippes inn i vifta. Middels motstand=som å ro en rask "racerbåt", maks motstand er som å ro en større og tyngre båt. Men likevel er det hvor mye man faktisk tar i som styrer intensiteten.

Redigert av Neko; 05/11/2015 17:16.
Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: sykkeloyvind] #2029863 07/11/2015 11:47
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
K
Kruser Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
Sitat: sykkeloyvind
Sitat: treningsnico
Du har jo forskjellige instillinger på romaskinen fra 1-10. Tenkte da at watt blir enda mer presist enn 500-metertid, såfremt du ikke alltid kjører på samme instilling da.

Innstillingen fra 1-10 påvirker jo også farten. Jeg ror fortest på 6-8 på Concept 2. Noen som er sterkere enn meg ror sikkert fortere på 10. Er man tynn og høy ror man kanskje fortere på lavere tall?
Når det konkurreres på C2 har alle da spaken på samme motstand?


Spaken blir som å velge gir på sykkel, så man kan velge den motstanden man ønsker. Ved lavere motstand må du opp med frekvensen eller akselerasjonen i dragene for å få samme effekt.

Re: Bruke wattrening på romaskin? [Re: sykkeloyvind] #2029866 07/11/2015 11:58
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
K
Kruser Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
Sitat: sykkeloyvind
Du kan jo også finne ro-FTP oppgitt i fart pr 500 meter.
Ro det du kan i 20 minutter. Snittfarten på 500 meter vil jo da være et utgangspunkt for FTP, Legg på 5 prosent i tid.

F.eks: Ror du 5000 meter på 20 minutter, ror du 500 meter på 2 minutter i snitt.
FTP blir da 2,06.

Om det å legge på 5 prosent i tid, blir det samme som å trekke fra 5 prosent i watt kan jo diskuteres. Men ganske likt blir det nok.


Sammenhengen mellom fart og effekt er ulineær. 5% opp i tid blir 13,6% ned i effekt. Blir nok mest riktig å bruke effekten direkte.

Formel for effekt på Concept2:
Power (Watts) = 2.8/(pace)^3
where pace is given as: Pace = time (seconds)/distance (metres)


Moderator  support