|
|
Strava - segmentnerding
|
 Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031636
12/11/2015 11:20
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Den der er vrien. Han som har KOM har meget dårlige GPS-data, men de er dårlige på en slik måte at mine algoritmer ikke fanger det opp på en god måte.
Problemet er at han har ett datapunkt et stykke før start, og så er neste datapunkt ca halvveis inne i segmentet. I det første datapunktet har han veldig lav fart, som betyr at han får en urimelig tidskorreksjon (til hans fordel) frem til startpunktet.
Akkurat dette problemet er det litt vanskelig å komme rundt på en god måte, for her er kildedataene rett og slett helt i tåkeheimen. Jeg vil nok tippe at KOM i dette tilfellet ikke er rettmessig, men det er vanskelig å si ut fra tilgjengelige data.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031658
12/11/2015 12:00
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Regna med det, har veldig lite å si, da får jeg bare tråkke på bedre opp bakken selv  Andreplassen var vel spot on regner jeg med!
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031675
12/11/2015 12:32
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Nå er det jo en delt andreplass her, og den ene av disse er rimelig korrekt (den som er nummer tre på lista), den som er nummer to på lista har nok ca ett sekund for god tid. Rekkefølgen på den delte andreplassen skulle derfor vært byttet. :-)
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031721
12/11/2015 14:50
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Faen, da må jeg opp i ringa Takk for info!
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031762
12/11/2015 16:32
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Hva har skjedd her da: https://www.strava.com/segments/3104021Når jeg ser på compare så ser det ut som om Frechner(KOM) hopper fra 200 meter fra mål og rett til målstreken.
Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: sykkeloyvind]
#2031823
12/11/2015 19:00
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Det ser vel typisk ut som Garmin "Smart recording" kombinert med "lock on road" (typiske jallafunksjoner som de fleste av oss har husket å skru av, særlig de som sykler i skauen). Førstnevnte betyr at dingsen logger oftere når sporet går sving/sikksakk og sjeldnere når det går rett fram. Når du scroller gjennom ser du at den logget sjeldent for ham på to steder i segmentet - et av dem er helt på slutten, og da har han hatt mye flaks med hvilket punkt som ble godkjent som mål... I tillegg har "lock on road" ført til at sporet hans går i en voldsom sikksakk og spretter hit og dit på steder hvor han har fulgt en sti som mangler på kartet på hans GPS. Det gjør at han av og til har fått registrert en voldsom fart. Sjekk f.eks. hva som har skjedd rett før han kom inn på dette segmentet: https://www.strava.com/activities/213592028/segments/5043922122
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031893
12/11/2015 22:22
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Er mye rart der ute, og Frehner har lav loggefrekvens på enheten sin. Programmet mitt gir ham betydelig dårligere tid enn Strava, men fremdeles KOM: Segment brief:
Name: Missy Giove trail
ID: 3104021
Created at: 2012-12-30T12:39:07Z
Updated at: 2015-11-12T09:02:17Z
Length: 616.51
Min ele: 269.90
Max ele: 332.60
Avg grade: -10.10
Max grade: 10.10
Datapoints: 33
Segment leaderboard (original):
Pos 1: FREHNER ALPCROSS time: 1:09.00, dist: 559.90, as/s: 0.333
Pos 2: Oyvind Aas time: 1:12.00, dist: 618.20, as/s: 1.000
Pos 2: Marc Arañó time: 1:12.00, dist: 621.80, as/s: 0.944
Pos 4: Jordi YETI/ ALPCROSS time: 1:16.00, dist: 607.90, as/s: 0.987
Pos 5: JOSE Bike-xtrem.es time: 1:17.00, dist: 617.80, as/s: 0.753
Pos 5: Ferran Taxi Vespa time: 1:17.00, dist: 598.30, as/s: 0.325
Pos 5: josh Biciclinic time: 1:17.00, dist: 619.90, as/s: 0.948
Pos 8: Oscar Ferrer time: 1:18.00, dist: 639.90, as/s: 0.949
Pos 9: Xavi mecanic King Bikes time: 1:19.00, dist: 622.90, as/s: 1.000
Pos 10: Oyvind Ostvedt time: 1:20.00, dist: 622.80, as/s: 0.963
Segment leaderboard (interpolated):
Pos 1: FREHNER ALPCROSS time: 1:11.67 (corr: +2.67) speed avg: 30.2 max: 41.4
Pos 2: Marc Arañó time: 1:12.62 (corr: +0.63) speed avg: 31.4 max: 48.2
Pos 2: Oyvind Aas time: 1:12.71 (corr: +0.72) speed avg: 30.9 max: 45.4
Pos 5: JOSE Bike-xtrem.es time: 1:15.70 (corr: -1.30) speed avg: 29.2 max: 47.5
Pos 5: josh Biciclinic time: 1:17.11 (corr: +0.12) speed avg: 29.3 max: 42.8
Pos 8: Oscar Ferrer time: 1:17.94 (corr: -0.06) speed avg: 29.5 max: 45.0
Pos 5: Ferran Taxi Vespa time: 1:18.47 (corr: +1.47) speed avg: 28.9 max: 40.0
Pos 9: Xavi mecanic King Bikes time: 1:18.57 (corr: -0.43) speed avg: 28.8 max: 39.2
Pos 4: Jordi YETI/ ALPCROSS time: 1:19.03 (corr: +3.04) speed avg: 28.7 max: 49.0
Pos 10: Oyvind Ostvedt time: 1:19.90 (corr: -0.09) speed avg: 28.1 max: 40.0
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031952
13/11/2015 07:48
|
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
imag
Ivrig
|
|
Ivrig
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021 |
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: imag]
#2031968
13/11/2015 08:19
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835
pharynx
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 3,835 |
Haha ja den der har jeg stussa på utallige ganger. 50 km/h opp ~13% stigning er sylfrekt. Jeg watta det jeg makta og snitta 30 km/h opp der med 600w. Høydeprofilen på Strava er helt bak mål også.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: pharynx]
#2031972
13/11/2015 08:23
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
200m lange segmenter på landevei er bare tull, etter min mening. Særlig når både GPS-sporene, segmentene og matchingalgoritmen er av såpass dårlig kvalitet.
Trykk "Hide" på alle slike tullesegmenter, så forsvinner de kanskje etterhvert...
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2031999
13/11/2015 08:56
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
interessant tråd men resultatet var ju inte direkt oväntat. Om något så tycker jag väl att stravas väldigt enkla algoritm fungerar bättre än vad jag trott. I de flesta fall verkar ju fellet vara någon eller kanske några få sekunder.
Som det är nu så fungerar inte väldigt korta segment.
Skarpa svingar i början eller slutet på ett segment kan också medföra problem.
För lite längre segment med någorlunda smarta start och slutpunkter så verkar det som att leaderboarden är korrekt i de allra flesta fallen.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: 123]
#2032034
13/11/2015 10:10
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg kom høyere opp. Spurttrening, på sykkel:) Er det noe poeng i det da. Max watt i 10-15 sekunder sier faktisk ingen ting om sykkelform. Jf. Stravas power curve har jeg i 2015 15 sekunders watt på 789 og 10 sekunders watt på 843 (veier 63 kg) verdiene ble oppnådd under økt med lyktestolpe spurter og ble målt med effekt-måler. Og for å si det sånn. Disse verdiene sier ingen ting om min generelle sykkelform.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: TrondAM]
#2032040
13/11/2015 10:17
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819 |
Strava bør ikkje takast som noko anna enn uhøgtideleg moro eigentleg, spesielt når ein ser kor unøyaktig det er  Litt usikker på om det er så smart å bruke det i konkurransar for tidtaking som nokre forsøker, i så fall bør det brukast betre algoritmer enn Strava sine for segmentmatching. Evt at deltakerne på sånne opplegg tar feilmarginene og moroa for det det er.
"It never gets easier, you just go faster."
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: sykkelfrank]
#2032485
14/11/2015 20:43
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Bestetidene her ble satt da det var Norgescup og turritt i en runde inspirert av VM-løypa fra 93. Var det Oslo Grand Prix det het da? Vi i turrittet syklet 8 runder etter hva jeg husker.
Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2044333
28/12/2015 09:50
|
Registrert: Nov 2015
Innlegg: 30
mathiasman
Fersking
|
|
Fersking
Registrert: Nov 2015
Innlegg: 30 |
Kan du sjekke dette segmentet, mroek? Han som har KOM har så drøy fart at jeg ikke forstår hvordan det har gått til. Spesielt mtp at det var ritt (Bergen-Voss) og han ellers i aktiviteten ikke har syklet noe fort. https://www.strava.com/segments/1480975
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2047911
11/01/2016 23:38
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Enig i at farten ser drøy ut, men jeg kan ikke se noe muffens i loggen hans. Programmet mitt mener at tiden hans er korrekt (faktisk en korreksjon på 3 tideler, i hans favør).
Han har jo ikke puls- eller effektdata, så han kan jo ha hengt på en bil (eller ligget bak en), men det er jo ikke mulig å se ut fra loggen.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2047938
12/01/2016 08:01
|
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Gråstein
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079 |
Selvsagt er det noe galt med den KOMen. Se på hele turen hans. Like etterpå har han et flatt 1 km segment med snittfart på 70...
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2047990
12/01/2016 09:59
|
Registrert: Nov 2015
Innlegg: 30
mathiasman
Fersking
|
|
Fersking
Registrert: Nov 2015
Innlegg: 30 |
Gråstein, som du sier så har han et tvilsomt segment rett etterpå. På det segmentet går det fra 69 km/t til 82 km/t på ti meter. Noe muffens er det garantert.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2048232
12/01/2016 20:35
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Men det betyr ikke at det er noe galt med loggen i seg selv. :-)
Tipper han var i en (følge)bil eller noe.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2055634
26/01/2016 21:58
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2056221
29/01/2016 00:16
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Første skisegmentet jeg har sjekket, gitt: Name: Hestesko
ID: 3238043
Created at: 2013-01-09T19:34:23Z
Updated at: 2016-01-28T09:02:21Z
Length: 112.58
Min ele: 151.60
Max ele: 152.60
Avg grade: 0.20
Max grade: 2.40
Datapoints: 13
Segment leaderboard (original):
Pos 1: Eskil Åsmul time: 0:11.00, dist: 126.90, as/s: 1.000
Pos 2: Syver Nygård time: 0:14.00, dist: 116.50, as/s: 0.500
Pos 2: Trygve Bondhus Often time: 0:14.00, dist: 121.70, as/s: 1.000
Pos 4: Marius Geving time: 0:15.00, dist: 99.00, as/s: 0.467
Pos 4: Martin Hallberg time: 0:15.00, dist: 102.40, as/s: 0.200
Pos 4: Anders Gullhav time: 0:15.00, dist: 102.80, as/s: 0.467
Pos 4: Espen S time: 0:15.00, dist: 119.50, as/s: 0.467
Pos 4: Ståle Fenstad time: 0:15.00, dist: 99.10, as/s: 0.333
Pos 4: Sindre Selvig time: 0:15.00, dist: 111.00, as/s: 0.600
Pos 10: Eirik Telebond time: 0:16.00, dist: 113.50, as/s: 0.188
Segment leaderboard (interpolated):
Pos 1: Eskil Åsmul time: 0:11.72 (corr: +0.73) speed avg: 40.2 max: 34.6
Pos 2: Syver Nygård time: 0:13.64 (corr: -0.35) speed avg: 30.1 max: 31.7
Pos 4: Espen S time: 0:14.72 (corr: -0.27) speed avg: 29.4 max: 29.9
Pos 2: Trygve Bondhus Often time: 0:14.85 (corr: +0.85) speed avg: 31.3 max: 37.1
Pos 4: Martin Hallberg time: 0:15.50 (corr: +0.50) speed avg: 24.7 max: 25.6
Pos 4: Marius Geving time: 0:16.19 (corr: +1.20) speed avg: 23.7 max: 25.6
Pos 4: Sindre Selvig time: 0:16.63 (corr: +1.64) speed avg: 26.5 max: 27.7
Pos 10: Eirik Telebond time: 0:16.78 (corr: +0.79) speed avg: 25.5 max: 27.0
Pos 4: Ståle Fenstad time: 0:16.95 (corr: +1.96) speed avg: 23.8 max: 25.9
Pos 4: Anders Gullhav time: 0:17.80 (corr: +2.81) speed avg: 24.8 max: 25.6 Jeg har ikke gjort noen manuell validering av dette, men det ser jo ut som lederen har hatt en utrolig høy snittfart, selv om programmet gir ham dårligere tid enn Strava. Alle mulige forbehold her, og det er jo også et særdeles kort segment dette.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2056254
29/01/2016 08:22
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Første skisegmentet jeg har sjekket, gitt: Name: Hestesko
ID: 3238043
Created at: 2013-01-09T19:34:23Z
Updated at: 2016-01-28T09:02:21Z
Length: 112.58
Min ele: 151.60
Max ele: 152.60
Avg grade: 0.20
Max grade: 2.40
Datapoints: 13
Segment leaderboard (original):
Pos 1: Eskil Åsmul time: 0:11.00, dist: 126.90, as/s: 1.000
Pos 2: Syver Nygård time: 0:14.00, dist: 116.50, as/s: 0.500
Pos 2: Trygve Bondhus Often time: 0:14.00, dist: 121.70, as/s: 1.000
Pos 4: Marius Geving time: 0:15.00, dist: 99.00, as/s: 0.467
Pos 4: Martin Hallberg time: 0:15.00, dist: 102.40, as/s: 0.200
Pos 4: Anders Gullhav time: 0:15.00, dist: 102.80, as/s: 0.467
Pos 4: Espen S time: 0:15.00, dist: 119.50, as/s: 0.467
Pos 4: Ståle Fenstad time: 0:15.00, dist: 99.10, as/s: 0.333
Pos 4: Sindre Selvig time: 0:15.00, dist: 111.00, as/s: 0.600
Pos 10: Eirik Telebond time: 0:16.00, dist: 113.50, as/s: 0.188
Segment leaderboard (interpolated):
Pos 1: Eskil Åsmul time: 0:11.72 (corr: +0.73) speed avg: 40.2 max: 34.6
Pos 2: Syver Nygård time: 0:13.64 (corr: -0.35) speed avg: 30.1 max: 31.7
Pos 4: Espen S time: 0:14.72 (corr: -0.27) speed avg: 29.4 max: 29.9
Pos 2: Trygve Bondhus Often time: 0:14.85 (corr: +0.85) speed avg: 31.3 max: 37.1
Pos 4: Martin Hallberg time: 0:15.50 (corr: +0.50) speed avg: 24.7 max: 25.6
Pos 4: Marius Geving time: 0:16.19 (corr: +1.20) speed avg: 23.7 max: 25.6
Pos 4: Sindre Selvig time: 0:16.63 (corr: +1.64) speed avg: 26.5 max: 27.7
Pos 10: Eirik Telebond time: 0:16.78 (corr: +0.79) speed avg: 25.5 max: 27.0
Pos 4: Ståle Fenstad time: 0:16.95 (corr: +1.96) speed avg: 23.8 max: 25.9
Pos 4: Anders Gullhav time: 0:17.80 (corr: +2.81) speed avg: 24.8 max: 25.6 Jeg har ikke gjort noen manuell validering av dette, men det ser jo ut som lederen har hatt en utrolig høy snittfart, selv om programmet gir ham dårligere tid enn Strava. Alle mulige forbehold her, og det er jo også et særdeles kort segment dette. Takk for forsøket! Den manuelle valideringen kommer dog fram til at "høyere snittfart enn maksfart" er noe man bør være litt skeptisk til...
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2056299
29/01/2016 10:12
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Det har du helt rett i. :-)
Det er et resultat av at dataene ikke samsvarer. Loggingen er også gjort med en iPhone, som ikke akkurat er kjent for å levere de beste dataene.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2056306
29/01/2016 10:20
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Det har du helt rett i. :-)
Det er et resultat av at dataene ikke samsvarer. Loggingen er også gjort med en iPhone, som ikke akkurat er kjent for å levere de beste dataene. Tipper det også kan skyldes at hans GPS-spor er ganske mye kortere enn segmentet (pga. innersving). Snittfarten beregnes kanskje ut fra segmentets lengde, ikke GPS-sporets lengde? Anyway, jeg synes det burde være umulig å lage så korte segmenter.
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2056325
29/01/2016 11:42
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Det stemmer nok. Programmet mitt kompenserer passering av start og mål for tidskorrigering. Så benyttes den korrigerte lengden (og tiden) i beregningen av snittfart, men det er jo kun for info-formål. For segmenter er det jo tiden som gjelder, lengden er i prinsippet irrelevant (tenk f.eks at man kjører sikksakk langs en bred vei, da kan man få mye større utkjørt lengde, men det skal jo ikke tas med i beregningen av passeringspunktene start/mål).
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2056551
30/01/2016 11:28
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
mroek
OP
Ivrig
|
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706 |
Haha, den der trenger man ikke noe program for å vurdere gyldigheten av...
|
|
|
|
Re: Strava - segmentnerding
[Re: mroek]
#2056666
30/01/2016 19:47
|
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 1
Eskil Åsmul
Nytt medlem
|
|
Nytt medlem
Registrert: Jan 2016
Innlegg: 1 |
Hei!
Det er jeg som gikk "hesteskoen" på Saupstad Skistadion på 11 sekunder.
Jeg gikk fristil og fulgte løypa. Jeg gikk sikkert omtrent så fort jeg kunne, men det var ikke noe forsøk på å maxe seg til en sweet stravaplassering, jeg visste ikke at det var et stravasegment der før nå. Imidlertid registrerte jeg da jeg kom hjem fra turen at jeg hadde fått KOM på et annet segment, selve innløpet (siste halvdel av hesteskoen), det gikk på fem sekunder mener jeg å huske, mens nr to hadde åtte.
Som nok svekker innersvingteorien til anderfo, siden det andre segmentet gikk rett frem. iPhoneteorien, at det dreier seg om unøyaktigheter i GPS, tror jeg derimot er god.
At jeg går ski på dette nivået kan vi dessverre utelukke.
Strava advarer mot å lage så korte segmenter, og dette er helt klart blitt en tulleresultatliste.
Redigert av Eskil Åsmul; 30/01/2016 19:50. Rediger grunn: inneholdt pornografi
|
|
|
|
|
