Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei

Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei #2003465 31/08/2015 06:19
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Kræsja sykkelen min inn i en bil i dag. Skjedde på Stabekk, der jeg kom syklende i retning Oslo på gang- og sykkelveien på nordsiden av veien.

En bil som kjørte samme retning bestemte seg for å svinge hastig inn på Esso uten å se seg for om det kom noen på gang- og sykkelveien (og typisk skru på blinken først når du har foretatt svingen).

Sjåføren var for så vidt høflig og delvis unnskyldende, men mente han ikke kunne gjort annet fordi jeg kom så fort.
Jeg kunne nok syklet saktere (men ingen fotgjengere - skjedde kl 7:00), men jeg er klar over at her kan det komme biler ut, så holdt nok ikke mer enn 25-30 km/t ned bakken der - og rakk å bremse ganske bra opp før jeg smalt i siden på han. (Jeg kjenner til dommen i Oslo tingrett om gang-fart forbi gående osv)

To spørsmål:
- Vi så ikke noen skilt eller tegn som tydeliggjorde at her var det g-/s-vei, men jeg mente dette var så åpenbart at han uansett burde bremset opp. Er det noen regler om dette? Hva kvalifiserer til at man kan si at en g/s-vei krysses?

(Ser på google maps street view at det er et g/s-skilt akkurat der det skjedde, så er ikke i tvil om at det var en gang- og sykkelvei.)

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003467 31/08/2015 06:25
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Du har dessverre vikeplikt, slik jeg har forstått reglene.
Nok en grunn til å sykle i veibanen.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: Tgabriel] #2003469 31/08/2015 06:29
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Sitat: Tgabriel
Du har dessverre vikeplikt, slik jeg har forstått reglene.
Nok en grunn til å sykle i veibanen.


Jeg har lest en del tråder her inne om dette og også fått denne meningen om reglene. Men kan det virkelig være så fjasete regler?
HAr ikke de som svinger og krysser vikeplikt?


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003471 31/08/2015 06:32
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Radival Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 1,511
Han må vel gi signal/blinke selv om han har forkjørsrett? Hvis han ikke gjør det kan jo ingen gjette at han skal svinge

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: Knirkekne] #2003477 31/08/2015 06:39
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Spørsmålet er om bilisten svingte inn på ein veg, eller om det var avkøyring. Sidan det var snakk om Esso her, så er det kanskje ikkje veg, og i så fall har han vikeplikt.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: Tgabriel] #2003480 31/08/2015 06:46
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Sitat: Tgabriel
Du har dessverre vikeplikt, slik jeg har forstått reglene.
Nok en grunn til å sykle i veibanen.



Det var nytt for meg, men ser nå at mange mener du har rett, basert på Trafikkreglene §7:
(...)
Kjørende som vil inn på eller krysse veg fra sykkelveg, gangveg, eller fortau, har vikeplikt for trafikant på vegen. (...)


Umiddelbart virker det som det er litt uklart. Tolkningen må være at syklisten (meg) blir den kjørende som krysser en vei (avstikkeren inn til en bensinstasjon).

For meg er det mer intuitivt at det er bilen som krysser noe (tar av fra en vei til en bensinstasjon og krysser gang- og sykkelvei), men skjønner at den står svakere juridisk. Også siden samme paragraf har andre regler for både fortau og veiskulder:

"3. Kjørende som vil svinge har vikeplikt for gående eller syklende som skal rett fram på kjørebanen eller vegens skulder. Kjørende som vil svinge inn over fortau har vikeplikt for gående og syklende som ferdes på fortauet."

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003482 31/08/2015 06:47
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Definitivt en avkjøring om det er inn til Esso, så bilfører har vikeplikt.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003484 31/08/2015 06:49
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sannsynligvis har du en bil-/innbo/-reiseforsikring i et forsikringsselskap du kan ringe til for å diskutere saken, det er ofte bedre enn å høre på synsere som meg, sonm uttaler seg basert på det du har skrevet .

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003487 31/08/2015 06:51
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Dette er den aktuelle avkjøringen: google street view

(Både han og jeg kom fra oppe i bakken)

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003493 31/08/2015 06:56
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Jepp, der er det ikke noe tvil, bilfører har vikeplikt. Men var det østre eller vestre innkjøringen? Den vestre, hvor syklister har høyest fart i bunn av bakken, er vel i tillegg forbudt å kjøre inn (dvs det er ikke en innkjøring men en utkjøring).

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003494 31/08/2015 06:56
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Så han svinga inn der det er skilta "innkjøring forbudt"?

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003495 31/08/2015 06:57
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: simson
Dette er den aktuelle avkjøringen: google street view

(Både han og jeg kom fra oppe i bakken)

Enda mindre tvil. Han kjører mot innkjøring forbudt og har dermed avsagt seg alle tvil som kunne ha kommet ham tilgode. ICON_SMILE

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003501 31/08/2015 07:04
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Utrolig hvordan utdypende informasjon kan påvirke en generell regel ;-)

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003518 31/08/2015 07:21
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Jeg la ikke en gang merke til innkjøring forbudt-skiltet midt oppi all hurlumheien. (Må dobbeltsjekke at den står der)

Men det forklarer jo hvorfor jeg alltid når jeg sykler ned der er veldig fokusert på mulige utkjørsler derfra, men ikke like fokusert på innkjørsler.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2003520 31/08/2015 07:23
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: simson
Men det forklarer jo hvorfor jeg alltid når jeg sykler ned der er veldig fokusert på mulige utkjørsler derfra, men ikke like fokusert på innkjørsler.

Selv er jeg på det stedet fullt fokusert på å hoppe ved hjelp av den lille kickeren som enden av kantsteinen på nedsiden av utkjøringen utgjør. ICON_SMILE

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2004540 01/09/2015 20:45
Registrert: Apr 2015
Innlegg: 399
T
Tormod.. Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Apr 2015
Innlegg: 399
Hvordan endte det? Kjørte han inn mot innkjøring forbudt, og godtok han i så fall å fikse sykkelregningen? Ba han om unnskyldning og ga deg 40.000 for tort og svie?

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2004576 01/09/2015 23:51
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Kom du syklene ovenifra?
...på feil side av veien?

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: towi] #2004582 02/09/2015 04:36
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: towi
Kom du syklene ovenifra?
...på feil side av veien?

Dette er et stort og brett fortau som inngår i gang- og sykkelveien fra Bekkestua til Lysaker og på "riktig" side av veien er det fravær av fortau men derimot stampekø av biler hver morgen. Så dette fortauet er det definitivt ikke noe galt å sykle på. På det aktuelle stedet er det i tillegg veldig oversiktlig, bortsett fra at man må være oppmerksom på at det kan komme biler ut fra bensinstasjonen. At det finnes idiotiske bilførere som denne som velger å ta en kjapp manøver over fortauet og inn mot innkjøring forbudt kan ikke syklisten lastes for.

Kort sagt, din insinuasjon om at han burde ha syklet et annet sted faller til bakken som en syklist som sklir av et panser.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2004629 02/09/2015 07:05
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 310
P
PekkaB Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 310
Det er en skiltet gang- og sykkelsti, har vi ikke da vikeplikt når vi krysser et gangfelt på gang- og sykkelstien mens vi har forkjørsrett når vi krysser en inn-/utkjøring (uten gangfelt) på gang- og sykkelstien?

I dette tilfellet ser jeg ikke noe gangfelt der bilen krysser.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: towi] #2004632 02/09/2015 07:09
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Sitat: Tormod..
Hvordan endte det? Kjørte han inn mot innkjøring forbudt, og godtok han i så fall å fikse sykkelregningen? Ba han om unnskyldning og ga deg 40.000 for tort og svie?


Jepp, han sykla definitivt inn mot innkjøring forbudt.

Må innrømme at jeg var såpass satt ut av kræsjet at jeg var kun fokusert på:
1) Er jeg helskinnet
2) Er sykkelen uskadd
3) Kjeft på sjåføren

at jeg i lettelsen over å ha sikret 1-3, ikke en gang tenkte på å få tak i navn og nummer.

Heldigvis er jeg noenlunde uskadd (brist i ribbein, øm og skrubbsår her og der, men ikke noe som krever legehjelp/utgifter), og sykkelen kom nesten uskadd fra det (bakgiret er bøyd inn mot spilene, men skal nok få justert på det).


Sitat: towi
Kom du syklene ovenifra?
...på feil side av veien?


Dan har svart bra på denne. Det ørlille fortauet på andre siden av veien er et fortau, der det kun er plass til én gående i veien. Fortau er i utgangspunktet ikke laget for at syklister skal ferdes der. Og bilveien er smal, og trafikkert, så jeg ville vært til langt større hinder i trafikken om jeg skulle skvise meg inn i bilkøen som går i 10 km/t nedover hele den veien.

Der jeg syklet, er det markert som gang- og sykkelvei - og god plass til at flere passerer ved siden av hverandre. Den er m.a.o. regulert også for sykler, med tanke på at sykler skal kunne sykle både oppover og nedover her.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2004639 02/09/2015 07:18
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Dan
på "riktig" side av veien er det fravær av fortau

Dette var feilhusk.

Sitat: simson
Det ørlille fortauet på andre siden av veien er et fortau, der det kun er plass til én gående i veien.

Mens dette var riktig. ICON_SMILE

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: simson] #2004744 02/09/2015 09:16
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Sitat: simson
Det ørlille fortauet på andre siden av veien er et fortau, der det kun er plass til én gående i veien. Fortau er i utgangspunktet ikke laget for at syklister skal ferdes der. Og bilveien er smal, og trafikkert, så jeg ville vært til langt større hinder i trafikken om jeg skulle skvise meg inn i bilkøen som går i 10 km/t nedover hele den veien.


Legger man norsk rettspraksis til grunn, vil du komme fortere fram om du holder deg i bilkøen i 10 km/t, enn det du gjør om du skal holde "lovlig" hastighet på fortauet eller på en gang og sykkelsti.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: towi] #2004748 02/09/2015 09:18
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Sitat: towi
Sitat: simson
Det ørlille fortauet på andre siden av veien er et fortau, der det kun er plass til én gående i veien. Fortau er i utgangspunktet ikke laget for at syklister skal ferdes der. Og bilveien er smal, og trafikkert, så jeg ville vært til langt større hinder i trafikken om jeg skulle skvise meg inn i bilkøen som går i 10 km/t nedover hele den veien.


Legger man norsk rettspraksis til grunn, vil du komme fortere fram om du holder deg i bilkøen i 10 km/t, enn det du gjør om du skal holde "lovlig" hastighet på fortauet eller på en gang og sykkelsti.



"Lovlig" hastighet på gang- og sykkelsti er vel kun definert når man skal passere gående?

Som jeg skrev i første innlegg var det ingen gående der (pga tidlig på morgenen).

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: towi] #2004858 02/09/2015 11:30
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: towi
Legger man norsk rettspraksis til grunn, vil du komme fortere fram om du holder deg i bilkøen i 10 km/t, enn det du gjør om du skal holde "lovlig" hastighet på fortauet eller på en gang og sykkelsti.

En vanlig misforståelse. Du skal passere fotgjengere i tilnærmet gangfart. Hvis det er tomt for fotgjengere så kan du selvfølgelig sykle fortere.

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: Dan] #2004873 02/09/2015 11:47
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 347
Langbein Rise Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 347
Sitat: Dan
Sitat: towi
Legger man norsk rettspraksis til grunn, vil du komme fortere fram om du holder deg i bilkøen i 10 km/t, enn det du gjør om du skal holde "lovlig" hastighet på fortauet eller på en gang og sykkelsti.

En vanlig misforståelse. Du skal passere fotgjengere i tilnærmet gangfart. Hvis det er tomt for fotgjengere så kan du selvfølgelig sykle fortere.


Men du må ta hensyn til at de kan komme vimsene ut av en hekk...


Langbein Rise
- lykken er en sykkelbar sti i sola
Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: Langbein Rise] #2005429 03/09/2015 10:12
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 317
ileirtro Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 317
Sitat: Langbein Rise


Men du må ta hensyn til at de kan komme vimsene ut av en hekk...




http://www.vegvesen.no/Fag/Veg+og+gate/Drift+og+vedlikehold/Vegetasjonsrydding

Re: Sykkelkræsj - bil krysset g&s-vei [Re: ileirtro] #2005478 03/09/2015 11:17
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Slik kunne man ønsket at det så ut. Men vanligvis ser det slik ut:
https://www.google.no/maps/@59.9189383,1...!7i13312!8i6656
Og på denne gangveien langs Vækerøveien sykler folk gjerne i godt over 30 km/h.


Moderator  support