Er vi infiltrert av bildesperadoer?

Jeg antar at alle som er på dette forumet har opplevd det samme. Sykkeltur på vei, og plutselig kommer det en bil susende forbi med marginal klaring. Kanskje samtidig som det kommer en bil i mot. Eller hva med når biler kjører forbi syklister som kommer i mot, og ligger halvveis over i ditt kjørefelt?

I går syklet jeg ca 70km, fra Oslo sentrum, ut på landet og tilbake. Så vidt jeg husker var det ingen biler som gjorde drøye forbikjøringer.

Men over Frognerstranda... OMG (som ungene sier)! Hvem er disse menneskene som ligger i bukken over Frognerstrande kl 16:15 på en hverdag? Som legger seg litt over midtstripa på sykkelveien for å dundre forbi resten av køen? Og da snakker vi ikke om en kø av fire-åringer på trehjulssykler, men jobbpendlere som tross alt beveger seg. Kanskje ikke i 40km/t, men ikke så seint at Polet stenger i løpet av de få minuttene det tar å følge alle andre.

Er dette de samme menneskene som snidder meg når de kjører bil også? De samme menneskene som sitter i kø på E18 og plutselig drar ut på veiskuldern for å komme seg to plasser frem i køen?

Jeg håper det ikke er seriøse syklister (altså folk som leser her :-), men om det skulle være. SE TIL HE*** Å SKJERP DEG! Selv på sykkelveier kan det forekomme rushtid. Det er bra. Det er positivt. Folk sykler i stedet for å kjøre bil. Frognerstrande kl 16:15 er like mye treningsløype for deg som Karl Johan er for friidrettsutøvere.

De som "ligger i bukken over Frognerstrande kl 16:15 på en hverdag" er nok de som sykler mange mil hver eneste dag til og fra jobb. Man kan ikke forvente at de ligger pent i kø etter en som sykler i 10-15km/t

Jeg synes også det er helt ok å sykle forbi på sykkelveier (tom. krysse "midtlinjen" når man gjør det) -men man må ta hensyn til gående.

Jeg har gått der (fra Aker Brygge til Lysaker) flere ganger og det er ganske ubehagelig å bli sneiet av syklister som sykler 20-30km/t.

Og senest i dag ble det mye bremsing sør for Vækerø nå noen prøve å kjøre forbi akkurat der to fotgjengere og rundt 8 syklister passerte hverandre. De to på ræzer som prøvde å kjøre forbi akkurat der kunne kanskje ventet et sekund eller to...

Thomas

Oslo Tingrett har fastslått ved dom at det er ulovlig å passere fotgjengere i høyere hastighet enn 5km/t på gang- og sykkelveg.

Fullstendig klar over den saken -og et par andre- som i praksis jager syklistene ut i veien (hvor biler kan kjøre på de uten å straffes like strengt).

På vei til jobb i dag senket jeg farten til ganghastighet tre ganger og stoppet helt to ganger. Siste gang for forgjengere som gikk på rødt i krysset Kirkegata/Karl Johan uten å se seg for.

Men langs Frognerstranden syklet jeg nok i 25-30km/t

Thomas

.

Altså. Ikke noe galt i å ligge i 40 eller 50 (om Cancellara skulle få seg jobb på Aker Brygge) så lenge det ikke er trafikk. Men det må være mulig å akseptere å ligge i kø i stedet for å presse seg frem på midtlinja når det er motgående trafikk. Som med biler på landeveien: Er det ikke plass til å kjøre forbi en syklist får du akseptere å ligge i 25-30km/t et halvt minutt mens du venter på åpningen.

(For de som ikke frekventerer Oslos sykkelveier: Frognerstranda er laget som sykkelvei med gul midtlinje, og på den ene siden et opphøyet fortau for gående. Gående holder seg der, biler er stort sett fraværende (og forbudt) og rulleskiløpere er det vanskeligste trafikale problemet.)

En liten presisering. For de delene av Frognerstranda der det er sykelvei med fortau er dette ikke korrekt. Der er ikke begrensningen de gåendes hastighet siden disse har et eget fortau. Når det er sagt er jeg helt enig i at syklister må bruke hodet og vise hensyn, både til gående og andre syklister. Vettløs sykling fører lite godt med seg.

Er jeg en bildesperado når jeg gir beskjed til gående på gang- og sykkelvei eller fortau om at jeg ønsker å passere i (tilnærmet gangfart), kan jeg gjøre det med bjelle? Eller er det like fy-fy som å komme kjørende i gågata med bil eller motorsykkel og tute på de gående?

Min erfaring er at det da er stor sannsynlighet for at de tar et steg til siden slik at du må svinge unna dem, så det anbefaler jeg ikke.

Hvis du tar igjen en som går fortere enn 5km/t skal du etter loven uansett gå av sykkelen og løpe forbi.

Akkurat det spørsmålet besvares kun av de du ringer på
En del synes åpenbart det er ubehagligt når man bruker ringeklokken og jeg prøver å unngå det på fortau. Skulle egentlig hatt to klokker på syklen -en til "unnskyld, kan jeg komme forbi=" og en til "fløtt deg!"

Jeg pleier å smile pent og nikke i slike situasjoner, flytter de seg fysisk sier jeg ofte takk eller hei.

(Takker også billister som viser hensyn, også de som bare følger trafikkreglene)

Thomas

Jeg kjører forbi jobbpendlere her nesten hver dag, mange ganger hver vei, og det er fullstendig udramatisk. Det akter jeg å fortsette med. Mener du virkelig at man skal ligge en og en på linje hele veien her?

Den gule linja er ingen sperrelinje.

Jeg syklet der endel i 2008 og opplevde flere ganger å måtte mer eller mindre svinge ut av veien fordi møtende syklister mente de kunne bruke "min" fil til å kjøre forbi saktegående trafikk i deres fil. Det er rassh*øl oppførsel, og det er nok det denne tråden handler om. Har opplevd det flere ganger på det strekket, aldri andre steder.

Det er sykelveg med fortau langs Frognerstranda, ikke gang- og sykkelveg.

+1

Rooooolig nå. Lese hele innlegget. Neida, det er ikke noe galt å sykle forbi folk. Når det er klart og det ikke kommer noen i mot. Den utløsende årsaken da jeg bestemte meg for å skrive var en kar som tok igjen fire andre syklister, og passerte disse delvis over i motgående kjørefelt da jeg og tre andre kom i mot.

Som for bilister som sneier forbi på landeveien. Det er ikke sånne at de dytter meg i grøften hver gang, men det oppleves farlig. Når man i tillegg gjør dette midt i rushtiden er det faktisk ganske mange som blir rammet i kjedekollisjonen dersom man hekter i motgående.

Jeg puster med magen jeg :-)

Årsaken til at jeg klinker litt til på tastaturet er at jeg er litt usikker på hva du ønsket med ditt opprinnelige innlegg. Jeg opplever ikke det samme som deg, og har fremdeles tilgod å føle meg utrygg på denne strekningen. Det er klart at det kan være en utfordring med uansvarlig sykling - også på denne strekningen, men jeg opplever at de aller fleste som sykler her tar hensyn og har tilstrekkelig sikkerhetsmargin.

Når det er sagt så er denne strekningen, så bra som den kanskje er i nasjonal målestokk, fremdeles mange steder elendig utformet og for smal, kanskje med unntak forbi kongen. Å ta med en åtteåring på barnesykkel her kl halv fem nå i sommermånedene vil ikke fungere veldig bra. Til det er det ikke god nok plass til alle og trafikken før høy.

I så fall er det et "bevis" på at mange kjører for fort og/eller tar for lite hensyn; det skal nemlig være helt uproblematisk for ALLE å ferdes på en gang og sykkelvei

Frognerstranda er jo et spesielt tilfelle. Her har du masse turister og andre raringer som soser rundt i lav fart. Ikke holder de seg i nogenlunde forutsigbar posisjon heller. Dårlig miks å blande dette med jobbpendlere i godt driv.

:-)

Jeg tror 99% av biler som passerer meg gjør det på en trygg og omtenksom måte. Og det skulle jeg kanskje presisert: 99% av de som sykler på Frognerstranda er også folk som tenker på sikkerhet både for seg selv og andre.

Men så er det idiotene...

Jeg tror problemet er at (mange av) vi som sykler fort har litt samme holdninger mot "turister og andre raringer som soser rundt i lav fart" som en del bilister har til "kondomkledde treningsfreaker som soser rundt i lav fart" på veiene der de normalt holder dobbelt eller treganger så høy fart som oss. Altså at vi ser dem som fremmedelementer som blokkerer veien _vår_. Og det er ikke helt bra...

6-15 km/t(mtp 3-5 km/t)?

To-felts sykkelvei med voksne pendlere tilsvarer vel veibanen, så en åtteåring i veibanen fremfor på fortauet er vel ikke noe bevis på noe mht motoristene(syklistene).

Du tenker nå på forholdsmessig forskjell i fart på syklist/fotgjenger og bil/syklist?

Som det er skrevet over, nevnte strekning er altså en ren sykkelvei med oppmerket felt i hver retning og eget fortau på siden. Jeg tror aldri jeg har sett noen som har gått i sykkelfeltet.

Og igjen, for de som vil tolke mitt første innlegg i værste mening: Jeg er IKKE i mot at folk sykler fort. Jeg er mot at folk foretar hårreisende forbikjøringer, enten det er på en riksvei i Follo eller på en sykkelvei i Oslo.

Jeg sykler denne strekningen hver dag, midt i rushet. Opplever svært sjelden ubehageligheter (med unntak av litt lengre vest, forbi Maxbo, der de nå har en krevende innsnevring, og både gående og syklende må trenges sammen - men det er en forbigående fase).

Basert utelukkende på min subjektive erfaring over tid, ser jeg ikke at det er særlig store problemer på Frognerstranda knyttet til fart og forbikjøring.

Alle typer syklister kan bli bedre til å ta hensyn: Vi som sykler i 35 km/t må selvfølgelig tenke oss om før vi sykler forbi - og om vi krysser midtlinja bør det ikke skape farlige situasjoner.

De få kjipe situasjonene jeg har opplevd her, har oftest kommet som et resultat av at rolig-syklister plutselig har svingt til høyre eller venstre uten å gi tegn, eller at de plutselig svinger kraftig på sykkelen for å unngå et kumlokk - uten å tenke på at det kommer syklister i den andre retningen (eller bakfra, for den saks skyld).

Og hva er hovedargumentet for "minst 1,5 meter avstand" når biler skal kjøre forbi på landeveien? For meg er i hvert fall vindsuget mye mindre et argument enn ... at jeg plutselig kan finne på å bevege meg 20-50 cm til siden for å unngå et hull i veien e.l.

Ja, det er fint mulig å sykle over kumlokk, og det er selvfølgelig smart å følge med på trafikken rundt seg. Men når man "kjører" forbi har man et spesielt ansvar for å ikke skape situasjoner. Enten man sitter i en senka Ford Escort, på en karbonracer eller bysykkel (for de som er spreke nok til å sykle forbi folk når de sitter på bysykkel)

Åtteåringen hører ihvertfall ikke mer hjemme blant de gående på fortauet, jamfør krav til gangfart der.

De ganger jeg har vært borte i farlige situasjoner på den aktuelle strekningen så er det fordi folk ligger og kjører tog, uansett om førstemann er med på leken eller ikke. Så når førstemann starter en forbikjøring som han selv føler seg trygg på å rekke å avslutte før han får møte så henger nissene bak ham seg på og gjør at møtende syklister må bremse eller svinge ut i gresset.

Hva bør man egentlig gjøre om ma er først i en slik rekke, og ser at man sjøl kommer fint forbi, mens de lenger bak kan få problemer?
Bør man avvente til det er klart for alle, eller holder det at man passer på seg sjøl?

Finn en trapp å sykle ned.

Ha med to skilt og en neve tegnestifter.