Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Sykkelkjøp i galematiasklassen!

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mshoydal] #1949903 23/04/2015 07:43
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
torinb Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,053
Denne ville jeg valgt om du får et godt tilbud. Vet ikke hva www.e11.no i Trondheim skulle hatt for å bygge den, men sikkert mulig innenfor 60K (kanskje). Jeg er kanskje litt biased ta jeg har samme (uten skivebrems) selv. Men mer fantastisk sykkel tror jeg du skal lete lenge etter! Kanskje Storck Aernario kan måle seg.


Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: torinb] #1949924 23/04/2015 08:09
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Hadde jeg hatt 60.000 + å bruke på sykkel hadde jeg ikke gått til XXL og handlet og jeg hadde ikke kjøpt sykkel uten skivebrems. Skal hente en Scott senere i dag, uten skivebrems, og kjenner allerede nå frykten for veldig lav annenhåndsverdi når "alle" skal ha sykkel med skivebrems neste år.

Med så mye penger å bruke på sykkel hadde jeg som torinb er inne på gått til en spesialbutikk, satt meg ned med en kopp kaffe og skreddersydd en - for meg - perfekt løsning. Den Colnagoen er beint fram griselekker, og ikke noe som hvermansen sykler rundt på.

Redigert av Øyvind V; 23/04/2015 08:10.
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Øyvind V] #1949935 23/04/2015 08:17
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Øyvind V
Hadde jeg hatt 60.000 + å bruke på sykkel hadde jeg ikke gått til XXL og handlet og jeg hadde ikke kjøpt sykkel uten skivebrems. Skal hente en Scott senere i dag, uten skivebrems, og kjenner allerede nå frykten for veldig lav annenhåndsverdi når "alle" skal ha sykkel med skivebrems neste år.

Med så mye penger å bruke på sykkel hadde jeg som torinb er inne på gått til en spesialbutikk, satt meg ned med en kopp kaffe og skreddersydd en - for meg - perfekt løsning. Den Colnagoen er beint fram griselekker, og ikke noe som hvermansen sykler rundt på.


Om alle skal ha skivebrems så blir det dyrt. Er jo ikke bare sykkel. Tenk på alle de hjulsettene som enten må bygges om eller selges ICON_SMILE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1949946 23/04/2015 08:21
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Skulle jeg brukt så mye penger på sykkel hadde jeg kjøpt en sykkel som skulle vare i mange år og som ble bygget til meg (Da kan man og legge til rette for skivebrems ICON_WINK ). Jeg er for glad i pengene mine til å kjøpe dyr hyllevare som må dumpes etter 2 år når det er kommet noe fetere ICON_SMILE


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1949953 23/04/2015 08:29
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
G
grr Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,526
Kongesykkel, og det spørs om du vil kunne få samme verdi for pengene hos andre enn de store varehusene. De har ofte anledning til å presse priser mer enn mindre forhandlere. Etter å ha kjøpt to sykler hos et av disse store varehusene så ville jeg vært veldig nøye med å forsikre meg om at nødvendig kompetanse var til stede før neste handel. Der jeg handlet har det vært totalt fraværende. De vet ikke hva dreiemoment er, de tror tubular er clincher osv. Samtidig så vet jeg nå at et konkurrerende varehus rett over veien har aktive syklister på lønningslista si både i butikk og verksted, så det er nok veldig individuelt om kompetansen er der eller ei.

Å være merkespesifikk på et forum som dette nytter ikke. Jeg kan ikke spørre en Audifantast om han syns det er lurt å kjøpe en BMW M4, han vil mene det er mye lurere å kjøpe en RS5.

Jeg mener selv jeg har god økonomi og klarer ikke forsvare å kjøpe så dyr sykkel, men sliter stadig med en økonomisk sans som slår litt for hardt inn, og det ødelegger jo halve gleden! Hvis en skal la fornuften råde, så spørs det ikke om det å kjøpe så dyr landeveissykkel nå kan være litt som å kjøpe en dyr 26"... og den type tankegang gjør at jeg ofte ender opp med å la være i stedet for å drite i konsekvensene og heller ha det kjekt!

Personlig har jeg ingen problemer med felgbrems på racer, men bare det at alle tror at alle må ha skivebrems vil være med på å gjøre bruktmarkedet vanskelig.

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1949963 23/04/2015 08:36
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Tilbudet gjelder i følge dnb ikke på bestillingsvare, så de må ha aktuell størrelse på lager


Create the problem and sell the solution
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: sveinaa] #1949970 23/04/2015 08:40
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: sveinaa
Om alle skal ha skivebrems så blir det dyrt. Er jo ikke bare sykkel. Tenk på alle de hjulsettene som enten må bygges om eller selges ICON_SMILE

Alle kommer nok ikke til å kjøpe skivebrems, men "alle" skal likevel ha... Særlig i høyere prisklasser ser jeg for meg at det ikke er så mange som kommer til å legge 30-40.000 på bordet for en brukt sykkel uten skiver neste år.

Å selge en HT i galematiasprissegmentet var i hvert fall relativt tungt i fjor, da "alle" skulle ha FS. Ser for meg noe lignende på racer. Men nå tenker jo jeg på videresalg, og det er jo overhodet ikke gitt at det er et poeng; for alt jeg vet kan ts se på sykkel han skal ha de neste 10 årene. I så fall hadde jeg beng i at det ikke er skivebrems, men jeg hadde uansett gått til en spesialbutikk og fått noe mer eksotisk.

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1949990 23/04/2015 08:58
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Jeg skal ha ny racer i 2016/2017. Da kjøper jeg ei ramme jeg liker og spekker opp etter ønske, funksjon og lommebok.

Per i dag hadde jeg valgt:

Colnago C60 disc
Campa. Super Record ESP disc (kommer nok neste år)
Campa Bora Ultra 50
Enve komponenter




Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950006 23/04/2015 09:06
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Jeg tror at flere av de merkene som av mange omtales som kjedelige, inkludert Giant, ofte har vel så cutting edge teknologi i rammene som Colnago, DeRosa og andre italienske feinshmecker-merker.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950037 23/04/2015 09:41
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Ser ingen har nevnt Pinarello, er ikke Dogma aktuelt lenger for de i "mer penger enn vett" klubben?


// Too many roads, too little time
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: sykkeloyvind] #1950046 23/04/2015 09:52
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: sykkeloyvind
Jeg tror at flere av de merkene som av mange omtales som kjedelige, inkludert Giant, ofte har vel så cutting edge teknologi i rammene som Colnago, DeRosa og andre italienske feinshmecker-merker.

Takk, Øyvind! Det varmer hjertet til Giant-eierne blant oss yes Giant har også en prispolitikk som åpner for virkelige kupp, særlig på høsten.

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: sykkeloyvind] #1950061 23/04/2015 10:13
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: sykkeloyvind
Jeg tror at flere av de merkene som av mange omtales som kjedelige, inkludert Giant, ofte har vel så cutting edge teknologi i rammene som Colnago, DeRosa og andre italienske feinshmecker-merker.



Håper de fleste merkene bruker moderne teknologi (evt. overlegent håndverk) når de utvikler og lager 2015 modellene sine spesielt om de skal selges til 90K....


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950069 23/04/2015 10:26
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Angående Movistar-Canyonen: bare jeg som syns det er litt kleint med profflagfarger på sykkelen. Rart ikke Canyon har en toppmodell med Campa uten Movistar-farger.

Skulle jeg hatt skivebremser, hadde jeg venta og sett hva om ikke Campa kom med noe snart. Må vel skje noe der snart?

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: traktoregg] #1950083 23/04/2015 10:51
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: traktoregg
Angående Movistar-Canyonen: bare jeg som syns det er litt kleint med profflagfarger på sykkelen. Rart ikke Canyon har en toppmodell med Campa uten Movistar-farger.

Skulle jeg hatt skivebremser, hadde jeg venta og sett hva om ikke Campa kom med noe snart. Må vel skje noe der snart?


Jepp. I 2016. Så får du selv vurdere om det er snart nok..


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Sepeda] #1950129 23/04/2015 11:51
Registrert: May 2013
Innlegg: 52
Jørn Haanæs Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: May 2013
Innlegg: 52
Sitat: Sepeda
Sitat: sykkeloyvind
Jeg tror at flere av de merkene som av mange omtales som kjedelige, inkludert Giant, ofte har vel så cutting edge teknologi i rammene som Colnago, DeRosa og andre italienske feinshmecker-merker.

Takk, Øyvind! Det varmer hjertet til Giant-eierne blant oss yes Giant har også en prispolitikk som åpner for virkelige kupp, særlig på høsten.

Selv bruker jeg det som argument nettopp for italienske merker med historie. Alle sykler er stort sett ganske bra, du merker like mye forskjell i karbonet som du hører forskjell på TIDAL premium og lossless. Altså, ingenting for de fleste av oss. Det viktigste er geometri som fungerer for deg, alle kan lage gode sykler nå. Det reduserer spørsmålet til sjel, og det er topp. Gå for en sykkel med sjel.

Redigert av Jørn Haanæs; 23/04/2015 11:52.
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Alpers] #1950134 23/04/2015 11:56
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 575
BetongApe Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 575
Sitat: Alpers
Sitat: traktoregg
Skulle jeg hatt skivebremser, hadde jeg venta og sett hva om ikke Campa kom med noe snart. Må vel skje noe der snart?


Jepp. I 2016. Så får du selv vurdere om det er snart nok..


Er dette helt sikkert, eller er det "bare" de samme ryktene som har svirret noen år nå? Og vil det komme i Chorus-segmentet? Jeg er nemlig ganske fristet til å sette opp den nye sykkelen min med Chorus EPS og mekaniske skivebremser, men hvis Campa annonserer hydraulikk i 2016 om noen måneder kommer jeg kanskje til å slå meg i hodet over en slik beslutning.

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950137 23/04/2015 12:00
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det som taler mot Campa er at de kanskje vil samarbeide med Formula om bremser. Ikke noe tilsier dette, annet enn at jeg tenker at italienere kanskje vil jobbe sammen.
Formulas bremser har ikke vært like supre som Shimanos de siste årene. Nå ser det også ut som om SRAM har begynte å få til hydraulikken sin igjen også.

Mekanisk Dura Ace og hydrauliske Shimano-bremser da snakker vi funksjon. Kjedelig, sikkert, men nesten garantert tilnærmet problemfritt.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: sykkeloyvind] #1950139 23/04/2015 12:01
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: sykkeloyvind
Jeg tror at flere av de merkene som av mange omtales som kjedelige, inkludert Giant, ofte har vel så cutting edge teknologi i rammene som Colnago, DeRosa og andre italienske feinshmecker-merker.



Det har du garantert rett i. ...Men når man kjøper en så dyr sykkel, så er det jo mye følelser innblandet, og disse merkene må jeg innrømme at ikke vekker så mange følelser i meg, i alle fall. Jeg tror i alle fall ikke jeg hadde plukket en standardsykkel fra butikkgulvet hos den lokale sportskjeden hvis jeg skulle ha kjøpt en landeveissykkel i den prisklassen, selv om den selvsagt fungerer minst like bra som fullblods-(boutique-merkene. (Pro Tour-feltet er jo fullt av Giant, Trek, Canyon og Specialized).

Jeg hadde nok kikket lenge på noe slikt:


Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Jørn Haanæs] #1950141 23/04/2015 12:03
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Her kommer jo også dette med smak og behag inn, mens noen liker mora, liker andre dattera.

Noen sikler etter glorete tempomaskiner med høye, flate profiler og 80mm felger mens andre foretrekker det mer klassiske i form av slanke diskrete skjønnheter, fortrinnsvis med både "sjel" og historie.
(min egen preferanse kan sikkert tolkes ut i fra beskrivelsene... ICON_WINK )

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: sykkeloyvind] #1950144 23/04/2015 12:05
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: sykkeloyvind


Formulas bremser har ikke vært like supre som Shimanos de siste årene. Nå ser det også ut som om SRAM har begynte å få til hydraulikken sin igjen også.


Ville jo bare passe perfekt, det, siden Campas giring heller aldri har vært like god som Shimanos. ICON_WINK

*dukker*

...Ellers har jeg til gode å finne en brems, fra Shimano eller andre, som er kraftigere og med bedre modulasjon enn Formula RO. ..Men på generell basis har du helt rett.

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950146 23/04/2015 12:06
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
torbis Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
Kan hende jeg er helt dust, men vil gi følgende råd til trådstarter:

Hvis du synes sykkelen er fin, føles god å sitte på (om du får testet den) og ikke minst at du føler at sykkelen virker som en inspirasjon til å sykle mer- kjøp den! Man kan argumentere for og imot hver eneste ting her i livet. Det viktigste er at du selv er fornøyd. Og med en slik sykkel så er det eneste som kan ødelegge en god opplevelse at du ikke sitter riktig. Og det kan alltids ordnes på ved sykkeltilpasning.

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950265 23/04/2015 19:07
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 66
M
mabo Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
M
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 66
Takk for alle tilbakemeldinger. Berikende!

Fornuften har tatt tak i meg. Samboeren likeså! Har falt ned på at det jeg har nok er mer enn godt nok frem til neste år - om ikke lengre. Greit å vente på Firestrike som står på trappene. Likedan med skivebrems. Elektronisk giring er veldig interessant og - etter en grunn selvransakelse - sannsynlig årsak til ønsket om å utvide sykkelensemblet. Den biten kan løses innenfor rimelighetens grenser ved bytte av drivverk på Scott-en.

Takk igjen for alle bidrag!

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950269 23/04/2015 19:15
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
torbis Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
Grattis med avgjørelsen :-D.
Sikker på at den neste turen din på gode gamle Foil kommer til å være ekstra god ;-).

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950283 23/04/2015 19:38
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Først nå jeg la merke til hvilke sykler du allerede har i stallen, og da kan jeg ikke fatte og begripe at du vurderte den Gianten... ICON_SMILE

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950316 23/04/2015 20:21
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
mogens Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
Så nå har du spart 60K, hva skal de brukes på da? ICON_LAUGH

Litt skuffende når fornuften tar overhånd, jeg prøver å gjøre impulskjøpene så raskt at fornuften ikke rekker å gripe inn :-)

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: mabo] #1950317 23/04/2015 20:25
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
torbis Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 1,720
Ta en bikefitt!

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Stein] #1950407 24/04/2015 07:41
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Stein
Sitat: sykkeloyvind
Jeg tror at flere av de merkene som av mange omtales som kjedelige, inkludert Giant, ofte har vel så cutting edge teknologi i rammene som Colnago, DeRosa og andre italienske feinshmecker-merker.



Det har du garantert rett i. ...Men når man kjøper en så dyr sykkel, så er det jo mye følelser innblandet, og disse merkene må jeg innrømme at ikke vekker så mange følelser i meg, i alle fall. Jeg tror i alle fall ikke jeg hadde plukket en standardsykkel fra butikkgulvet hos den lokale sportskjeden hvis jeg skulle ha kjøpt en landeveissykkel i den prisklassen, selv om den selvsagt fungerer minst like bra som fullblods-(boutique-merkene. (Pro Tour-feltet er jo fullt av Giant, Trek, Canyon og Specialized).

Jeg hadde nok kikket lenge på noe slikt:




Trengte ikke dette nå. Det bildet der endte med at jeg sitter og mailer og styrer om mulig ny Wilier ramme..... Håpløst...


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Oystein L] #1951153 26/04/2015 12:07
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Oystein L
Noen sikler etter glorete tempomaskiner med høye, flate profiler og 80mm felger mens andre foretrekker det mer klassiske i form av slanke diskrete skjønnheter, fortrinnsvis med både "sjel" og historie...

Tillater meg en usaklig observasjon siden trådstarter har gjort sitt valg ICON_SMILE :

Klassiske skjønnheter har en ubestridelig visuell appell. Helt enig. Samtidig fører kjærligheten til sjel og historie gjerne til at man innerst inne helst vil eie en av de ekte klassikerne fremfor en ny modell?

Jeg mener å ha registrert blant venner og kjente at de som er mest opptatt av sykkelens klassiske linjer er - hvordan skal jeg si det - mer opptatt av sykkel enn å sykle. Gleden over å eie en skjønnhet er gjerne større enn ønsket om å sykle lengst og raskest. Derav følger en forkjærlighet for rammer i tyngre materiale og hat til nymotens påfunn som skivebremser. Og gjerne tidkrevende byggeprosjekter fremfor tidkrevende sykkelturer ICON_SMILE

Jeg er fristet til å sitere Robin Mooore:

Is that a steel frame from 1988?
You might as well use it as an anchor weight
It's all about performance.
That's the name of the game.

Og når jeg først er usaklig tar jeg med et sideblikk på den kontinentale roadie-kulturen:



Ha en fortsatt god helg fra meg (som dessverre sitter på kontoret fremfor å nyte landeveien på en solfylt søndag)!


Redigert av Sepeda; 26/04/2015 20:09. Rediger grunn: Lyrics rettet :)
Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Sepeda] #1951155 26/04/2015 12:12
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: Sepeda

Ha en fortsatt god helg fra meg (som dessverre sitter på kontoret fremfor å nyte landeveien på en solfylt søndag)!



Nyte landeveien en solfylt søndag kan du i alle fall gjøre like bra på en stålramme og hjul med lavprofilfelger som aero-karbon med 60mm profilfelger. ICON_WINK

Og at det bare er de som sykler på gamle sykler som er opptatt av utstyret... Vel... ICON_WINK

Man får sykle, eller ikke sykle, på det man har lyst på selv, og bare akseptere at andre velger annerledes.

Re: Sykkelkjøp i galematiasklassen! [Re: Stein] #1951163 26/04/2015 12:30
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Stein
Man får sykle, eller ikke sykle, på det man har lyst på selv, og bare akseptere at andre velger annerledes.

Absolutt! Mitt innlegg var som nevnt usaklig og ikke alvorlig ment ICON_SMILE

Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support, Valentino