Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Bytte bakdemper på canyon?

Bytte bakdemper på canyon? #1941552 04/04/2015 07:46
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Nå som HT'en min er til rep så merker jeg skikkelig godt hvor mye kraft som blir borte i en bakdemper som ikke låses 100%.
Knaket enkelt og greit enten bytte den eller bygge den om så den låser 100%? Dette burde jo ikke påvirke sykkelen i terrenget da mange andre merker har 100% låsing av bakdemper?


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941553 04/04/2015 07:52
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Det er en fox ctd som sitter der nå btw


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941569 04/04/2015 09:37
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
Prøv med litt høyere psi først.

Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941651 04/04/2015 16:45
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Har i ca 180 nå. Men vil ikke ett høyere trykk påvirke den i åpen stilling også? Og sag vil jo ikke bli riktig med for høyt trykk?


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941668 04/04/2015 18:12
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Hvordan er tråkket ditt? Rundt og smooth eller mishandling og forsøk på å tråkke av pedalen for hvert tråkk? Er du tyngre enn normalt? Merker du dette, eller stirrer du på demperen mens du egentlig skal se på stien?


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941697 04/04/2015 20:09
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
Klart den vil bli stivere i åpen stiĺling. Metn er vel bare å teste.

Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941710 04/04/2015 20:35
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Veier 88kg og tråkker relativt rundt og fint. Merker det når jeg sitter å tråkker når det går tungt og selvsagt når jeg står. Prøvde å se på o ringen som sitter på demperen etter en liten runde med vanlig sitting på ganske flat gangvei og da hadde den presset ned o ringen halve demper veien.
I åpen fungerer den som en drøm men jeg syns jeg merker altfor godt at den er omtrent like åpen i stengt stilling. Det er ikke noe problem å sykle på sti med demperen i låst for å si det sånn. Prøvde en Scott og på den så er bakdemperen helt låst og det var som natt å dag å sykle vanlig med


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941759 05/04/2015 07:44
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 912
jag Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 912
Har samme bakdemper, på min og er enig med TS i at den kunne vært litt stivere i låst stilling. Framdemperen er også en Fox og den er til sammenligning mye stivere i "Climb" posisjon.


"I never understood wind"
- Donald Trump
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941761 05/04/2015 07:45
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Framdempern er grei nok. Den fjører i låst den også men da skal det noe mere til.
Det er bakdemperen som er hoved "problemet" her...


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941765 05/04/2015 08:01
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sittestilling og dekk er likt som på halvdemperen?


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941768 05/04/2015 08:06
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Jeg testen en Ibis for en stund tilbake og var samme type demper der. Var omtrent null forskjell på stegene. Savnet veldig å kunne låse den helt. Bytt til en annen demper. Av en eller annen grunn så låser ofte ikke CTD demperne som sitter på sykkel helt, mens de man kjøper låser stort sett.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941804 05/04/2015 10:55
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Sittestilling er likt, dekk er ikke like men det er ikke dekka som gjør at demperen ikke låser.

Ja driver å lukter litt på å kjøpe en annen demper. Er det da bare å måle avstand senter/senter i monteringshullene på demperen så blir det riktig?
Eller må jeg spesifikt passe på vandring også da?130 vandring på den.

Jeg pratet med cyklon og de hadde hatt mange henvendelser fra folk med canyon sykler med samme problemet. De kunne fylle mer nitrogen i den men det ville også påvirke hvordan den var i åpen stilling. Men det må D. Kunne gå ann å bygge de om så de er låst i låst? Er det ikke "bare" en del som slipper igjennom olje som avgjør det da?


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941856 05/04/2015 13:32
Registrert: May 2012
Innlegg: 987
K
Kamao Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: May 2012
Innlegg: 987
Bakdempere kommer ikke med spesifikk vandring. Det er det ramma di som bestemmer. Det viktigste her er at du får riktig lengde/størrelse på bakdemperen. Noen har 200x57, 200x51, 190x51 osv osv.

Ifølge fit finder på Cane Creek så trenger du 190mmx50mm(7.5in x 2in).



Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941863 05/04/2015 13:46
Registrert: May 2006
Innlegg: 954
Nilsern Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2006
Innlegg: 954
Send den inn til Cyklon og få dem til å re-tune den slik du ønsker. Mener å ha hørt andre ha gjort det tidligere med float demperen pga av for lite forskjell mellom stegene.

Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941868 05/04/2015 14:29
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Josruu


Jeg pratet med cyklon og de hadde hatt mange henvendelser fra folk med canyon sykler med samme problemet. De kunne fylle mer nitrogen i den men det ville også påvirke hvordan den var i åpen stilling. Men det må D. Kunne gå ann å bygge de om så de er låst i låst? Er det ikke "bare" en del som slipper igjennom olje som avgjør det da?


Send den inn så får du den slik du vil.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1941875 05/04/2015 15:32
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
190x50 stemmer bra med det jeg har klart å måle meg til ja. Jeg skal ta en tlf til cyklon på tirsdag og prate med de. Skal til kr.sand utpå våren så kansje de kan gjøre det mens jeg er der nede.


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1942089 06/04/2015 10:33
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
A
Andreas83 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Grunnen til at du føler kraften forsvinner kan ha mye med dekkene dine (som baronen spør om). Canyon leverer vel sykkelen originalt med Mountain King 2.4 og X-King, som er endel grovere og sticky enn RR 2.25 som sitter orginalt på Merida sykkelen. Jeg hadde et halvår hvor jeg testet mye dekk og merket veldig stor forskjell på MK 2.4 og RR 2.25 på samme sykkel [SC Blur LT og forskjellen var kun felgen, 717 vs DT 5.1].

Det å bruke 1000-1500kr på demperfix vil ikke endre så mye på sykkelen din, flere steder de pengene vil kaste bedre av seg om du ønsker en mer responsiv sykkel, men det vil gå på kompromiss av andre egenskaper.


Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #1943072 08/04/2015 14:05
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Jeg ser veldig godt at det er demperen som gir seg. Dekkene har jeg prøvd med høyt trykk i så det ikke er de som demper. Uansett så er det ikke dekkene som gjør at demperen komprimerer under vanlig sykling. Det ser jeg jo på o ringen at den har dempet borti halve vandringen og til og med mer enn det. Hadde det vært dekkene som gjorde at jeg syns det gynget så hadde ikke o ringen flyttet på seg.

Pratet med cyklon i dag og de kunne bygge om så den ble veldig mye stivere enn den er i dag. Dette ville påvirke den litt i åpen stilling men ikke så mye at det ville bli noe jeg tenkte over. 600 for ombygging pluss en service siden de skal åpne den og demperen er snart ett år gammel så ble det 1500,-

Og tilbake til dekkene, den oppførte seg helt likt med ISP i vinter, like mye kraft ble borte i fjæringen da som nå.


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2054727 23/01/2016 23:21
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
E
Erling82 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
Sitat: Josruu
Jeg ser veldig godt at det er demperen som gir seg. Dekkene har jeg prøvd med høyt trykk i så det ikke er de som demper. Uansett så er det ikke dekkene som gjør at demperen komprimerer under vanlig sykling. Det ser jeg jo på o ringen at den har dempet borti halve vandringen og til og med mer enn det. Hadde det vært dekkene som gjorde at jeg syns det gynget så hadde ikke o ringen flyttet på seg.

Pratet med cyklon i dag og de kunne bygge om så den ble veldig mye stivere enn den er i dag. Dette ville påvirke den litt i åpen stilling men ikke så mye at det ville bli noe jeg tenkte over. 600 for ombygging pluss en service siden de skal åpne den og demperen er snart ett år gammel så ble det 1500,-

Og tilbake til dekkene, den oppførte seg helt likt med ISP i vinter, like mye kraft ble borte i fjæringen da som nå.



Hva endte det med at du gjorde og hvordan ble resultatet ? ICON_SMILE


Cube Stereo HPC 160 Race 27.5
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2054824 24/01/2016 17:12
Registrert: May 2014
Innlegg: 26
S
Simen_gavia Offline
Fersking
Offline
Fersking
S
Registrert: May 2014
Innlegg: 26
Rock Shox Monarch XX blir helt stiv og er veldig bra, men koster flesk da....

Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2054899 25/01/2016 06:29
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Det endte med at jeg fikk ett godt tilbud på en saracen ariel som har blitt brukt 1 sesong så jegbslo til på den og solgte canyon. Stooor forskjell på disse syklene med bakdemper i låst.


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2057583 02/02/2016 21:40
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
E
Erling82 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
Sitat: Josruu
Det endte med at jeg fikk ett godt tilbud på en saracen ariel som har blitt brukt 1 sesong så jegbslo til på den og solgte canyon. Stooor forskjell på disse syklene med bakdemper i låst.


Har opplevd det samme med min Fox Float CTD demper.... veldig liten forskjell på de tre innstillingene. Mens Fox Float 34 CTD gaffelen har veldig stor forskjell på de tre innstillingene, har ikke sjekket hvor mye den gir etter mye den oppleves som veeeldig stiv i climb mode.

Har ikke fått testet sykkelen skikkelig enda, så kan ikke si om jeg faktisk savner noe....men synes det er rart at det skal være tilnærmet lik null forskjell på CTD på demperen. Flere med Cube Stereo og denne demperen som opplever det samme?

Redigert av Erling82; 02/02/2016 22:09.

Cube Stereo HPC 160 Race 27.5
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2057597 02/02/2016 22:36
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
E
Erling82 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
Sitat: Josruu
Det endte med at jeg fikk ett godt tilbud på en saracen ariel som har blitt brukt 1 sesong så jegbslo til på den og solgte canyon. Stooor forskjell på disse syklene med bakdemper i låst.


https://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads....594#Post2057594

"Er ctd- eller propedal-hendelen veldig løs og det er lite forskjell mellom de ulike stillene, kan det tyde på at man har mistet trykket bak ifp-stempelet. Må sendes inn."


Jeg kom over denne tråden og jeg tror min demper har for lite nitrogentrykk og trenger service. Du fikk aldri gjort dette på din eller ?


Cube Stereo HPC 160 Race 27.5
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2057696 03/02/2016 09:38
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline OP
Veteran
OP Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Hendelen på demperen jeg hadde var stram og jeg merket tydelig "innstillingene" på Hendelen. Pratet med cyklon om det og han trodde ikke det var noe galt med den siden den fungerte slik jeg beskrev i åpen. Men jeg var langt ifra den første med canyon sykkel som hadde stilt de dette spørsmålet. Og en evt økning i trykket ville resultere i at den ble hardere også i åpen stilling. Og den jeg hadde fungerte ypperlig i åpen men den var som sagt tilnærmet helt lik i stengt og ved vanlig sykling ble det til at man satt og gynget. Dette problemet er ikke på den sykkelen jeg har nå.


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2057739 03/02/2016 11:33
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
E
Erling82 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
Sitat: Josruu
Hendelen på demperen jeg hadde var stram og jeg merket tydelig "innstillingene" på Hendelen. Pratet med cyklon om det og han trodde ikke det var noe galt med den siden den fungerte slik jeg beskrev i åpen. Men jeg var langt ifra den første med canyon sykkel som hadde stilt de dette spørsmålet. Og en evt økning i trykket ville resultere i at den ble hardere også i åpen stilling. Og den jeg hadde fungerte ypperlig i åpen men den var som sagt tilnærmet helt lik i stengt og ved vanlig sykling ble det til at man satt og gynget. Dette problemet er ikke på den sykkelen jeg har nå.


Ok. Hendelen min min er veldig løs, så det var denne biten som fikk meg til å lure. Fikk svar i fra Cyklon:
Quote:
På 2014 modellene vår nok forskjellen veldig liten på de tre innstillingene. Årsaken var at det var valgt en tune med lav kompresjon, og at CTD det året hadde mindre forskjell i lavere kompresjonstune. Når det er sagt, så kan det selvfølgelig være at det er behov for service på din bakdemper. Anbefalt service er minst en gang i året. Skulle det vise seg at det er noe galt med demper, fikser vi dette på garantien.

Vi kan også gjøre justeringer slik at den blir fastere i climb, noe som har en kostnad på 400 + service.


Antar at justeringen er høyere nitrogentrykk som du har blitt fortalt tidligere. Tror uansett jeg kommer til å sende den inn for en sjekk og ta vurderingen om en evt tune hvis det ikke er noe galt med den. Har lest om andre som er veldig fornøyd med denne (2014) demperen og som også sier at det er markante forskjeller mellom CTD. Antar da at de ikke har hatt en Cube Stereo eller Canyon


Cube Stereo HPC 160 Race 27.5
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2057760 03/02/2016 11:57
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
E
Erling82 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
Fikk enda et mer utfyllende svar fra Cyklon. Sikkert ikke interessant for alle. Men om noen andre har samme problem kan det jo være av interesse. Jeg spurte også om volumspacere, selv om jeg egentlig visste at dette ikke var en løsning på det problemet jeg har nå.

Quote:

Det enkleste vi gjør er å justere nitrogentrykket. Dette tar vi ikke noe ekstra for når det blir gjort sammen med en service. Det vil påvirke demper også når den er i de andre settingene, men trenger ikke å bety så mye. Vi kan også gjøre endringer på selve kompresjonsettingen. Den blir da mer fast i climb enn med bare justering av nitrotrykk, og vil ikke påvirke de åpne settingene i stor grad.

Volumspacere påvirker bare selve demperkurven. Større spacer gjør at demper blir stivere mot slutten av bevegelsen, altså en mer progressiv kurve. Det får ingen innvirkning på hvordan de ulike innstillingene oppleves.

Redigert av Erling82; 03/02/2016 11:58.

Cube Stereo HPC 160 Race 27.5
Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Josruu] #2057761 03/02/2016 11:57
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 511
Bellistic Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 511
Min erfaring med Fox RP2, RP23 og nyere CTD er at de kan fungere svært godt hvis kompresjonstune er korrekt i forhold til leverage ratio og oppheng. Men, uavhengig av om den har rett tune, så vil en Fox RP2, RP23 eller CTD aldri bli helt avstivet. Meg bekjent er Fox' filosofi at man er bedre tjent med å ha en "pedalplattform" hvor demperen blir stivere, men holdes aktiv, vs en helt låst/avstivet demper.

Er ønsket at man har en helt låst demper, må man nesten se på andre alternativer enn Fox. Alternativer kan være f.eks. tidligere nevnte Rockshox Monarch (XX kan låses fra styret med hydraulisk lås), eller DT Swiss. Ville dog aldri gått for en DT Swiss til tross for at de blir HELT låst. Når DT'en er i "åpen" stilling er min erfaring at den aldri blir i nærheten så sensitiv og kontrollert i vandringen som f.eks. Fox eller Rockshox' alternativer.


BV
2013 Scott Genius 700 SL
2013 Trek Superfly 29
1987 Rossin Super Ghibli

Re: Bytte bakdemper på canyon? [Re: Bellistic] #2057882 03/02/2016 18:27
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
E
Erling82 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 618
Sitat: Bellistic
Min erfaring med Fox RP2, RP23 og nyere CTD er at de kan fungere svært godt hvis kompresjonstune er korrekt i forhold til leverage ratio og oppheng. Men, uavhengig av om den har rett tune, så vil en Fox RP2, RP23 eller CTD aldri bli helt avstivet. Meg bekjent er Fox' filosofi at man er bedre tjent med å ha en "pedalplattform" hvor demperen blir stivere, men holdes aktiv, vs en helt låst/avstivet demper.

Er ønsket at man har en helt låst demper, må man nesten se på andre alternativer enn Fox. Alternativer kan være f.eks. tidligere nevnte Rockshox Monarch (XX kan låses fra styret med hydraulisk lås), eller DT Swiss. Ville dog aldri gått for en DT Swiss til tross for at de blir HELT låst. Når DT'en er i "åpen" stilling er min erfaring at den aldri blir i nærheten så sensitiv og kontrollert i vandringen som f.eks. Fox eller Rockshox' alternativer.


Hvordan finner Cyklon eller andre ut kompresjonsraten i forhold til perfekt tune?

Ønsker ikke at demperen skal være helt pinne stiv, men slik det er nå så er det null forskjell mellom instillingene... og når jeg leser at om CTD hendelen er løs og instillingene ikke har noen efffekt så trengs det service, så tenker jeg at demperen min ikke er helt som den skal (selv om det i utgangspunktet ikke er veldig stor forskjell på C, T og D med den tunen Cube valgte å gi den).


Cube Stereo HPC 160 Race 27.5

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå