Hvorfor selger butikkene fortsatt 23mm?

Sykla på Bontrager 23mm før, nå er jeg på Conti 25mm. Tenker at det MÅ være større forskjell enn 2mm. Både ser og føler en enorm forskjell.

Akkurat samme ærendet her, og de hadde fortsatt 3-4 25mm conti 4000 på XXL Alnabru i går.

Jeg endte opp med 23mm foran og 25mm bak, hva er anbefalingen på trykk? Har hittill kjørt med 7-7.5 bar både foran og bak på shimano ultegra 6700 med 20.8 rim width..

Selvsagt riktig. Brainfart.

Men poenget mitt var at jeg ikke tror det er friksjon mot underlaget som skaper rullemotstanden.

Nei ikke noe måling. Synes bare dekket sitter bedre til felgen (Crest) (men pumper ikke til 3 da ).

Står det ikke "max 38 psi" eller tilsvarende på Crest, forresten?

Sitter ikke dekkene skikkelig på felgen med 25 f.eks? Føles det vinglete eller som om dekkene "vrir seg"? Bare prøver å forstå hva du mener. Hva slags dekk? ...Og dekkdimensjon?

Det er godt mulig du tror riktig om det. Poenget mitt var bare at dersom man vil finne ut hvilken effekt dekkbredde isolert sett har på rullemotstanden, så må alle andre faktorer i regnstykket holdes mest mulig konstant. Dette er temmelig basal forskningsmetode. Både dekkbredde og rullemotstand er konkrete fysiske størrelser som ganske enkelt kan måles og sammenlignes.

Hvor relevant dette er i praksis og sammenhengen mellom rullemotstand og framkommelighet / faktisk sykkelhastighet over tid på et variert underlag er en helt annen skål, og antageligvis det vi egentlig diskuterer i denne tråden. Og i en del andre tråder.

Selvsagt er det en mengde variabler som også påvirker hastigheten/sluttresultatet.

Du har helt rett i dette og det meste annet av det du har skrevet.
Men jeg "føler" at for å gjøre en mest mulig reel sammenligning av rullemotstand bør tester ta utgangspunkt i dekkets beste mulige resultat innenfor et realistisk spenn.

Hvis testen gjøres med ett standardtrykk på 8,1 bar og dekk A har sitt beste resultat på rundt åtte mens dekk B har enda bedre rullemotstand på 8,7 (se jeg diskriminerer ikke høyt trykk altså) vil testen da valid? Vil den være av maksimal verdi for lesere?

(Trolig ja, og nei)

LarsB

Tror du har et viktig poeng her. Egentlig blir store deler av denne diskusjonen ganske håpløs uten å gå inn forskjellene mellom ulike merker dekk.
Men - testing er vanskelig og dyrt, og med enda en variabel blir det enda mye dyrere. Dermed er de fleste tester av begrenset verdi, og noen (for eks. disse hvor en kjører på metalltrommel) direkte misvisende.

Jeg er helt enig, og derfor så synes jeg denne hypen (brannfakkel!) med bredere og bredere dekk er litt snodig. Jeg merker mye større forskjell i positiv retning på absolutt alle subjektive kriterier ved å gå fra Conti GP4000 til Veloflex master (begge 23 mm oppgitt) enn å gå fra 22 mm Veloflex extreme til 25 mm Veloflex Roubaix. Dekkets (og slangens) kvaliteter er mye viktigere enn dekkbredden isolert sett. Tror jeg. Og nå snakker jeg om landeveisykling på standard Østlandsvei. For Flandern rundt og Gyllene gutuer er selvsagt større bredde/volum viktig og riktig.

Vittorias toppdekk med 320 tpi og lateksslange, er mer komfortabelt enn noe annet jeg har prøvd, selv i 23 mm bredde og med 8 bars trykk. Jeg kommer til å teste dem i 25 mm i sommer, vil jeg tro, men det er definitivt annet enn dekkbredde som har betydning! Tpi og slangemateriale (for dem av oss som bruker slanger) har noe å si. Det slår meg at det største markedsføringsbudsjettet ikke nødvendigvis gir best kjøreegenskaper, og at dekk er det siste stedet jeg sparer penger på en sykkel. Liten vits i å kjøpe dyre hjul om man ikke tar seg bryet med å finne de dekkene man selv trives best med, og da er det bare prøving som gjelder. Gi meg Vittoria Open Corsa CX eller SC i 23 mm framfor det aller meste av 25 mm, i alle fall på de veiene jeg sykler, og på den måten jeg sykler.

Slutter meg til koret.
Det mest komfortable og følt raskeste jeg har kjørt på er nevnte Veloflex Extreme/Carbon-kombinasjon.

Alle kanttrådgreier jeg har prøvd (ingen Vittoria eller Veloflex) må ned i lavere trykk for samme komfort.

Jeg gikk fra 23 mm GP4000 til 25 mm GP4000 og merker i praksis ingenting. Mye større forskjell om dekkene står på 13c felg eller 15c felg. Med smal felg så slår det gjennom lettere. På DA C35 felgene er forskjellen i bredde også under en mm, så er kanskje derfor jeg ikke merker noen forskjell.

Kanskje forskjellen på 23 vs 25 merkes bedre på noen hjul framfor på andre? På de relativt billige Mavic-hjulene som fulgte med min Canyon Ultimate CF SLX merker jeg i hvert fall stor forskjell.

Det kan godt være at du vil merke like god forskjell på andre hjul. Valg av dekk og slanger (om man bruker det) har en god del å si for sykkelopplevelsen, men det kan jo også være at det er andre elementer enn selve dekkbredden som har mye å si, og kanskje til og med mer. Jeg opplever i alle fall det.

Innerslangen har også betydning.
Men mitt spørsmål til den opplevelsen er: Hvor mye senket du trykket?
Å bare gå opp i dimensjon gir ikke mer komfort, det er når en utnytter større dimensjon med lavere trykk en oppnår forbedring.
Og så har det selvsagt mye med hvordan det funker i minste dimensjon: På vanlig vei med et fornuftig trykk vil også 23mm dempe småvibrasjoner.

Mer om bl a hjulbredde og dekktrykk her, sånn apropos P-R.

http://silca.cc/blogs/news/17998268-road-to-roubaix-part-1
http://silca.cc/pages/road-to-roubaix-part-2-tires-and-pressures-are-everything
http://silca.cc/blogs/news/18010556-road-to-roubaix-part-3-we-just-invented-the-future

http://bikeshop.no/Sykkel/Komponenter/De...945-p0000044079 nu er de på lager