2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
|
2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
#1938394
24/03/2015 15:36
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Starter herved 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim. I fjor fikk vi gjort mye bra. Jævlig mye bra. De mange stormene hadde gjort store deler av marka ufremkommelige. Neste gang du sykler mellom Helkanseter og Geita kan du ta en titt på restene og tenke at du skylder noen en stor takk (og sikkert en god øl). Det var syklister som ryddet opp i den «mikadoen». Og det var vel ikke noen mindre innsats som ble lagt ned i for eksempel Estenstadmarka. Her er 2014 tråden: http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1809413&page=1 I år har vi så langt vært mindre vindfall og det betyr at vi heller kan bruke tid og krefter på forbedring fremfor opprydding. Jeg håper at denne tråden kan være et sted der vi kan organisere dugnader og peke ut områder vi vil ta tak i. Personlig oppholder jeg meg mest i Bymarka og målet mitt å fortsette jobben på Gammelstien. Der fikk vi også gjort veldig mye bra, men med litt mer innsats på å grave opp gammel drenering så får vi en helårssti fremfor en godværssti. Det er ikke mye som skal til. Et annet strekk som skriker etter drenering er Langdalen som har forfalt ganske drastisk de siste årene. Eller strekket mellom Helkanseter og Geita. Gammelstien bringer meg inn på en hjertesak: Sag, øks og kniv begynner nå å bli standardutrustning, men ikke glem den gamle stikkspaden. Mange av de stiene vi bruker er eldgamle og var en gang godt drenert. Jeg mener at god drenering er det peneste og mest holdbare vedlikeholdet vi kan gjøre. Det er ikke så gøy å sykle med en spade, og det er arbeidsomt å grave grøfter, men noen ganger får vi bare sette dugnaden fremfor syklingen og tenke på at dette får vi igjen for de neste årene. Jeg håper også at vi her kan diskutere hva vi ønsker å gjøre i marka. Jeg for eksempel ønsker å bruke mer plank når vi bygger klopper. For å gjøre dem bedre, mer holdbare og effektive. Så langt har vi bygd mye av diverse vindfall, kvist og rask, men jeg synes at resultatet ikke alltid gjenspeiler innsatsen. Men hva synes vi om trykkimpregnert i marka? Herved erklærer jeg dugnadsåret 2015 for åpnet, dog vet jeg at mange allerede er godt i gang 
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1938549
24/03/2015 21:27
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
bøttesmetten
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215 |
Konge, Erik!
Jeg er for trykkimpregnert, tror jeg. Tror ikke det vil bli noe mer sjenerende, kontra det som har vert brukt til nå.
Men blir ikke trykkimpregnert veldig glatt? Burde man bruke hønsenetting slik som i sykkelparker?
Hvor kan vi få støtte til å kjøpe materiale? Er det Trondheim bydrift som har ansvaret? Kanskje mulig å høre på Heggstadmoen om de har noe materiale man kan få?
Forøvrig er både sag og øks standard-utrustning i sekken om dagen. Stikkspade står klar i boden!
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1938613
25/03/2015 07:25
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
TrondAM
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348 |
For å "komme igong" så er det ein plass som treng litt oppmerksomheit og også er nær bilveg (gjer innsatsen litt mindre): Nedre del av Rotmo rett før du kjem inn ved starten av Desserten. Her er det nokre gjørmehol som føles større for kvar gong eg sykla der.
Redigert av TrondAM; 25/03/2015 07:31.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1938711
25/03/2015 10:21
|
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 40
Joffa_
Fersking
|
Fersking
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 40 |
Jeg stiller meg gjerne til disposisjon:) Blir en vinn-vinn situasjon for å bli bedre kjent med stiene i nærheten og folka som benytter dem
If in doubt, go flat out! ----------
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1938725
25/03/2015 10:40
|
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,996
MAN
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,996 |
Redigert av MAN; 25/03/2015 10:41.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1938731
25/03/2015 10:47
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 240
Rythers
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 240 |
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1938832
25/03/2015 13:13
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471
Ola R.
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,471 |
Bra jobba, takk for det flotte arbeidet dere gjør, og har gjort! Min dugnadsinnsats retter seg mot å få barn og ungdom interessert i terrengsykling gjennom aktivitet i TVK. Mange av disse ender forhåpentligvis opp som morgendagens stisyklister 
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1939197
26/03/2015 10:15
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Her er det mye bra stemning. Det lover godt for stiene våre.
Det virker som at det er flere som gjerne vil bygge bedre klopper. Til det trenger vi materialer. Det hadde vært genialt om vi kunne gjenbrukt materialer, for eksempel avkapp fra store byggeprosjekter eller rivningsmateriale. Det er gratis og så gir det en liten ekstra miljøgevinst. Vi må fortsatt ha impregnert eller annet spesielt bestandig materiale. Er det ingen byggentreprenører blant oss?
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1939273
26/03/2015 11:58
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Är det någon som varit i kontakt med bydrift? Jag tycker de verkar grei och det är möjligt att man kan få material från dem.
Det bästa är ju också om man har en överkommelse med dem innan man börjar göra väldigt mycket i marka.
Jag är förövrig enig med att kloppar lagat av plank är bättre än de lagade av diverse små träd.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1939759
27/03/2015 10:50
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 240
Rythers
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 240 |
Bruker det å være mye som skjer i Estenstadmarka?
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1939960
27/03/2015 22:25
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Det er gjort mye bra i estenstadmarka i alle fall. Mye rydding etter stormene og gamle stier som er ryddet frem blant annet.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1940114
28/03/2015 15:09
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 264
matsk
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 264 |
Syklet denne runden alene i Estenstadmarka i dag: http://www.strava.com/activities/275301621Av alle stiene jeg var innom var det kun På Kanten som var 100% is- og snøfri. Utsikten var faktisk helt sykkelbar fra topp til bunn, og hele segmentet "Tomsetåsen DH" er også helt sykkelbart. Steinåsen er også helt bar, her kan det meste sykles. Ellers er det ganske bart rundt omkring, men nok partier med snø til at det ikke blir helt sykkelbart. Det som er veldig positivt er at det er særdeles tørt der hvor alt har smelta, så det skal nok ikke mye mer finvær/høy temp til for at det blir bart! I forhold til vedlikehold så traff jeg på litt som jeg ikke fikk tatt med foldesaga. Et lite vindfall på Steinåsen som noen har begynt på med øks, ellers så det ganske greit ut der. Øverst på Nedre Hylla er det et vindfall som p.t. ikke er i veien, men hvis det faller lengre ned kommer det til å ligge på tvers av stien. Ganske tjukt tre, må nok tas med kraftig redskap. I bunnen av Litjrenna ligger det nå et gigantisk tre på tvers av stien, vet ikke om jeg tror noen på sykkeltur får til å fjerne det. Vet ikke om det er noen vits å spørre Trondheim Bydrift her? Utsikten + På kanten er det noen som har ryddet opp, der er det bare å slå seg løs :-)
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1943626
09/04/2015 17:50
|
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348
TrondAM
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2013
Innlegg: 1,348 |
Hyggeleg om nokon tek med seg motorsag oppom Bringebærstien, ligg eit tre over stien i nederste halvdel.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1946997
16/04/2015 16:11
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Her i Fagerlia har vi nå en container med en del fint impregnert materiale. Perfekt for å kloppe opp myra oppe på Langdalskollen. Fagerlia er omtrent så nærme man kommer dit med bil. Jeg har en liten baby på slep i helga, men om noen blir med på å bære opp materialene så er vi klare mellom 12 og 16 på lørdag 18. April. 3-4 stykker ville vært perfekt. Bare vi får opp materialene så kan jeg sage og skru senere når vi er ute og går tur.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1947845
18/04/2015 13:50
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Da er første planken bært opp til Langdalen. Det er fortsatt en del fine impregnerte materialer her. Dersom noen har lyst til å hjelpe meg med å bære dem opp kan jeg legge dem til sides for en liten stund. Det er fortsatt mye myr der oppe...... 
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1947848
18/04/2015 14:04
|
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215
bøttesmetten
Veteran
|
Veteran
Registrert: Mar 2011
Innlegg: 1,215 |
Jeg kan gjerne bære litt! Kan ta meg en tur i kveld. Har ut et helt flyttelass i dag, så kan like godt bære litt til! Hvor ligger planket og hvor skal det bæres?
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: bøttesmetten]
#1947854
18/04/2015 14:46
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Plankene ligger i en container her i Fagerlia (søk om fagerliveien). Jeg er alene med jenta i helga så jeg får ikke til å bli med selv i dag. Men i morgen kveld og resten av uka kan jeg. Det er bruk for dem ulike steder oppe rundt Geita og Langdalen. Nå er det ikke store mengder med materialer vi snakker om her, men det vil gjøre stor nytte der oppe.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1949422
22/04/2015 08:46
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 57
Øyvin Eikeland
Medlem
|
Medlem
Registrert: May 2010
Innlegg: 57 |
Har et lite prosjekt på gang rundt Holstvollen. Jeg var på ved-dugnad der for et par uker sida og la merke til en sti som så litt lovende ut. På søndag var jeg ute sammen med familien og fjerna litt buskas. I går var jeg og prøvesykla den med en kompis: https://www.youtube.com/watch?v=0z1vjK2jCtE(beklager videokvaliteten) Sporlogg her: http://www.strava.com/activities/289863388Filmen viser paritet 1.7km til 2.2km Vi tok også en runde til for å sjekke en sti Sigurd hadde på et gammalt O-kart. Den var enda finere og er helt klart syklbar om man finner den. I stravaloggen vises denne stien fra 2.7km til 3.1km. Det var også en gammal sti nedover lia der som kan knyttes sammen med stien "St. Olavsspranget" (mtbmap.no). Denne er nok bare syklbar nedover og vises i loggen fra 3.2km til 3.5km. Enda mere buskas her. Når jeg får lært meg OSM redigering og får rydda litt mere på partiet 2.7km til 3.1km kommer det til å dukke opp et par blå streker på mtbmap.no. hilsen, Øyvin E
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1949592
22/04/2015 13:10
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Det der ser jo ut som en særdeles fin fatbikeløype. Fin flyt. Denne skal jeg stikke bort og prøve asap. Er det noen måte å eksportere strava spor til en vanlig Garmin GPS?
Vi sjekket også ut området fra Olavsspranget og bortover mot Flakk for en del år siden. Mye interessant der.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1949598
22/04/2015 13:16
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440
anderfo
Besatt
|
Besatt
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 3,440 |
Det der ser jo ut som en særdeles fin fatbikeløype. Fin flyt. Denne skal jeg stikke bort og prøve asap. Er det noen måte å eksportere strava spor til en vanlig Garmin GPS? Jepp, det enkleste er å be en Premium-bruker laste ned GPX-fil fra Strava-sporet og sende det til deg. Sjekk FB-posten din.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1949644
22/04/2015 14:40
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 57
Øyvin Eikeland
Medlem
|
Medlem
Registrert: May 2010
Innlegg: 57 |
Det der ser jo ut som en særdeles fin fatbikeløype. Fin flyt. Denne skal jeg stikke bort og prøve asap. Er det noen måte å eksportere strava spor til en vanlig Garmin GPS?
Vi sjekket også ut området fra Olavsspranget og bortover mot Flakk for en del år siden. Mye interessant der. Er interessert i å få utvida tilbudet i min bakgård = Trolla. Brukte deler av pappapermen min i 2011 til å rydde litt mellom st. olavsspranget og svartdalsbekken. Det hadde vært knall om man kunne komme seg rundt herbernheia på nogenlunde skapelig vis. Fjellknausene rett etter st olavsspranget og myrstrekkene før kongensåsen ødela optimismen. Mulig jeg må ta en ny prøvetur nå som jeg har fatbike. God tur til marmorhaugen  Blir interessant å se om det blir synlig aktivitet der på strava heatmap etterhvert. ØE
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1949714
22/04/2015 18:52
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Nå har jeg lagt av en slik frekkas. Egentlig for å rydde rundt hytta og på hjemstedet mitt, men den gjør seg ikke bort på de virkelig gjengrodde stiene. Med sagblad skal den lett ta det meste av buskas. http://tromas.no/stihl-fs-130-gresstrimmer-4-mix 
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: Øyvin Eikeland]
#1950138
23/04/2015 12:01
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Jag har löpt en del rundt trolla den senaste tiden och betvivlar att man kan få till så mycket mer än det som finns nu.
Öster om fotboll planen finns det ju en del små stier men der är antagligen mycket folk där ibland.
Stien som går ned från öst sidan av myren öster om lykkjestien kan kanske vara interessant men problemet är ju hur man tar sig till den. Jag har bara sett en kort del men den såg ut att vara rätt mycket brukt.
Som i andra delar av marka finns det en del korta stiar som kan vara fina men myrar och annat ödelägger flyten.
Början på stien som går till herberndammen har jag faktiskt syklat och den är rätt fin men kort. Hur det ser ut innöver vet jag inte helt då jag "syklade" längs första myren men lite bra sti kan det nog finnas men mest myr.
Vester om st'olavs spranget kan vara något men det ser inte väldigt interessant ut på kartan tycker jag.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: fredriks]
#1950202
23/04/2015 14:38
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 57
Øyvin Eikeland
Medlem
|
Medlem
Registrert: May 2010
Innlegg: 57 |
Jag har löpt en del rundt trolla den senaste tiden och betvivlar att man kan få till så mycket mer än det som finns nu.
.. Vel... da får jeg plante noe griller i hodet på deg så kan du løpe/sykle litt rundt i Trolla og se om du ser potensialet  Fiks ide nr 1: Hekte sammen de ferskt gjenoppdagde stiene rundt marmorhaugen med st. olavsspranget stien. Fiks ide nr 2: Fra fotballplassen løper du opp første lille kneika (50m) av lysløypa og skjærer vestover mot holstvollen. Inni skogen der er det et lite virvarr av småstier som bør kunne lenkes sammen så man kommer seg ut ved holstvollen. Fiks ide nr 3: Fra troll-løkka kan man stikke nord-vest opp til lysløypa og dermed få en snarvei inn på den flotte stien som har kommet på plass pga fiks ide nr 2. Ufiks ide nr 4: Fra veien som går til holstvollen går det en ganske markant sti mot fjorden litt nordvest for faubekken. Hvorfor er denne stien så tydelig? Kan det tenkes at den kan lenkes opp mot marmorhaugen? Jeg har løpt ned der og det ser lovende ut helt til man kommer ut i kraftgata. Derifra har jeg ikke funnet noen fornuftig vei. Jeg er klar over at jeg preges av noe unaturlig stor optimisme og at dette godt kan skyldes at jeg bor der jeg bor... ØE
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: Øyvin Eikeland]
#1950240
23/04/2015 17:58
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Nu snakkar du ju om ett väldigt litet området om jag förstår dig rätt.
ide 1 tror jag på och den är väl bara att sykla för tillfället? I det området har jag dock aldrig varit.
I området för ide 2, 3 är jag skeptiskt till att det kan bli något interessant.
Ide 4 vet jag inget förutom att jag tror att jag ser stien på karten.
Men området runt trolla har ju redan en hel del fina stier. Lite klopping på stien mot st-olavs spranget tror jag dock skulle vara bra. Jag tycker den kan vara riktigt dårligt också när det är torrt och fint på resten av stiarna i området.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1950266
23/04/2015 19:07
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Min stemme går til Øyvin, bra initiativ. Ser ikke poenget i å gå rundt og lete etter begrensninger. Håper du i det minste tar med sag når du er ute og ser etter ting som ikke går Fredrik 
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1950278
23/04/2015 19:27
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Förlåt om jag verkade för negativ. Jag tyckte väl faktiskt att iallafall mitt första inlägg var rätt konstruktivt. Jag föreslog ju stiar som folk kan testa själva.
Det är väl inte heller snak om att leta efter begränsningar när jag springer runt i marka av andra orsaker men om man ser på områden med mycket myr som det är för exempel i området sör från stien till st'olavs spranget så är det inte så lätt att finna bra stier. Trots att det säkert finns en del bra partier.
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1950472
24/04/2015 10:03
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
BjornS
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241 |
Nå har jeg lagt av en slik frekkas. Egentlig for å rydde rundt hytta og på hjemstedet mitt, men den gjør seg ikke bort på de virkelig gjengrodde stiene. Med sagblad skal den lett ta det meste av buskas. http://tromas.no/stihl-fs-130-gresstrimmer-4-mix Min erfaring med slik ryddesag er at et fintannet sagblad type sirkelsag ikke fungerer så godt i praksis, mye på grunn av fleksen i selve ryddesagen sitt skaft. Jeg har brukt et sagblad med enda større tenner enn dette eksemplet: http://www.stihl.no/STIHL-produkter/Trimmere-og-ryddesager/Skjæreverktøy-og-tilbehør/Skjæreverktøy/215003-32427/Meiselstannet-sagblad-til-FS-87-–-FS-560-C-EM.aspx Den vi bruker i velforeninga der jeg bor har fire store, brede "tenner" og er lagd av stål. Den rydder buskas effektivt... Bjørn
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: BjornS]
#1950548
24/04/2015 13:17
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 57
Øyvin Eikeland
Medlem
|
Medlem
Registrert: May 2010
Innlegg: 57 |
Den vi bruker i velforeninga der jeg bor har fire store, brede "tenner" og er lagd av stål. Den rydder buskas effektivt...
Bjørn
Jau, vi bruker mest krattkniv i Trolla IL: Egentlig liker jeg best å presisjonskutte med sagbladet du viste bilde av men det blir så fort sløvt. Krattkniven er mest effektiv. ØE
|
|
|
Re: 2015-tråden for vedlikehold av stiene i Trondheim.
[Re: erikskon]
#1950585
24/04/2015 15:46
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584 |
Jepp, har forstått at det er trekantbladet som er mest anvendelig. Sagbladet er kanskje best på større ting, men da må man også være tålmodig, antar jeg.
|
|
|
|
|