Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Barnevoldtektsaken

Barnevoldtektsaken #1930900 05/03/2015 11:21
Registrert: May 2006
Innlegg: 302
C
chippo Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
C
Registrert: May 2006
Innlegg: 302
Kjenner jeg blir dårlig av å lese om dette.
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/...in-7925219.html

blir også provosert av dette: "Hennes tidligere kjæreste, 32-åringen fra Drammen, sitter og støtter hodet med den ene hånden mens han noterer. Han beskrives som den som arrangerte det hele.

32-åringen har forklart at han legger alle kort på bordet for å legge dette bak seg og komme seg videre i livet.
"

Det bør ikke være så enkelt

Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1930908 05/03/2015 11:29
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Tror ikke det blir "så enkelt" heller. Hva tror du han legger i utsagnet? Antar at du, eller han, ikke tror han bare får fortelle om det, og så kan han fortsette som om ingenting var skjedd med livet sitt?

Re: Barnevoldtektsaken [Re: Stein] #1930909 05/03/2015 11:32
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Alternativet til "å komme seg videre i livet" er jo å avslutte det hele på egen hånd, og en kan jo tolke det så enkelt som at han ikke vurderer å begå selvmord...

Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1930911 05/03/2015 11:35
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 948
J_A_H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 948
Etter hva man har hørt at teorier og snakk, så ligger vel ikke disse folka så godt an på rangstigen innenfor murene.. med mindre de havner på hardkår isolat..


Ride it out.. touch the brakes and you'll die..
Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1930914 05/03/2015 11:40
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
En grotesk og forferdelig sak.

Vi får bare håpe at rettsystemet gjør jobben sin, og deretter at de tiltalte er så pass oppegående at de må leve med belastningen av sine handlinger resten av livet.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: Oystein L] #1930915 05/03/2015 11:40
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Det er jo også (minst) et tredje alternativ, men det er vel ikke så lurt å bringe frem i retten.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1930921 05/03/2015 11:54
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Kjenner at jeg kan ikke lese om denne saken for jeg blir forbanna.

Hadde jeg hatt muligheten til å kveste han alvorlig, så hadde jeg gjort med med et smil om munnen, og sovet godt etterpå.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1930924 05/03/2015 11:56
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Uff, jeg håper at ingen seriøst mener at de ville nytt, og følt seg helt vel etter å ha kvestet noen alvorlig.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: Oystein L] #1930952 05/03/2015 12:36
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Sitat: Oystein L
Alternativet til "å komme seg videre i livet" er jo å avslutte det hele på egen hånd, og en kan jo tolke det så enkelt som at han ikke vurderer å begå selvmord...
Synd. Kan man ikke be retten oppfordre til det? Spør du meg så mister du retten til å eksistere sammen med oss andre om du gjør sånt. Du er ikke lengre et menneske og burde strengt tatt avlives på samme måte som man gjør med hunder som biter mennesker.

Ikke en eneste psykolog eller hjernevasker skal kunne klare å overbevise meg om terapi skal få slike folk til å slutte å gjøre det de gjør. Nei, nakkeskudd eller send de til arbeidsleir i Nordre Sibir/Nordkorea.


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1930959 05/03/2015 12:53
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Hva med steining i offentlighet heller? Vi kan gjøre det utenfor Stortinget. Binde fast disse ikke-menneskene, legge frem kasser med norsk granitt og la alle gode borgere kaste, helt gratis?

Re: Barnevoldtektsaken [Re: mtbmaniac] #1930966 05/03/2015 13:05
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Er ikke fremmed for tanken, men steining gir kanskje ikke nok smerte?

Re: Barnevoldtektsaken [Re: mtbmaniac] #1930967 05/03/2015 13:08
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Sitat: mtbmaniac
Hva med steining i offentlighet heller? Vi kan gjøre det utenfor Stortinget. Binde fast disse ikke-menneskene, legge frem kasser med norsk granitt og la alle gode borgere kaste, helt gratis?
jeg vet du sannsynligvis er ironisk, men jeg klarer rett og slett ikke ha gangsyn når jeg snakker om folk som gjør slikt. Det ALLER minste man kan forvente er at de bures inne uten mulighet til å komme ut resten av livet. Livstid i fengsel, ikke bare forvaringsdom, burde vært automatisk i slike saker.


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1930971 05/03/2015 13:32
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
L
lektorHaugen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
Det er forferdelig å lese om sånne saker. Som en som arbeider med ungdom, fylles jeg av raseri som grenser til hat, overfor kyniske overgripere. Jeg har sett for mange ungdommer som har fått livene sine ødelagt, til å klare å kjenne noe annet.

Samtidig tenker jeg at jeg har en plikt til å lære to ting av dette: Det ene er at så grusomme ting blir faktisk barn og unge utsatt for. Jeg må våge å se det, og jeg må for all del i utgangspunktet tro på mennesker som forteller om overgrep, også om det er overgrep jeg ikke kan forestille meg. Sånne ting skjer, faktisk, og overgriperne virker ikke nødvendigvis som onde mennesker utad. Når offeret møtes med vantro, kan det være selve spikeren i kista. (Det betyr ikke at jegnødvendigvis skal tro alle anklager, men jeg kan ikke nekte å tro et offer fordi jeg nekter å godta at sånne ting kan skje.)

Det andre er at jeg må få reagere med sinne og beskytterinstinkt, men om jeg føler avsky og vemmelse, må jeg prøve å holde det for meg selv. Det er ekstremt vanskelig for offeret når andre blir dårlige at det de har å fortelle. Offeret må leve med det som har skjedd, resten av livet. Da må jeg tåle å høre om det de lever med, uten å gi inntrykk av at det ødelegger min egen livskvalitet.


Tidligere "kjent" som "Lektoren".
Re: Barnevoldtektsaken [Re: mtbmaniac] #1930975 05/03/2015 13:38
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
L
lektorHaugen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
Sitat: mtbmaniac
Uff, jeg håper at ingen seriøst mener at de ville nytt, og følt seg helt vel etter å ha kvestet noen alvorlig.


Enig. Likevel må jeg si jeg av og til har fantasert litt om å få med meg noen kompiser med balltre og gaffateip, når jeg har hatt elever som har levd med trusler fra folk som har begått overgrep mot dem, og som prøver å skremme dem til å trekke anmeldelsen.

Men man gjør jo ikke sånt. Kanskje er det bra, men det føles litt feigt.


Tidligere "kjent" som "Lektoren".
Re: Barnevoldtektsaken [Re: Dexter] #1930976 05/03/2015 13:42
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343
C
CarlGustav Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 343
Sitat: Dexter
Er ikke fremmed for tanken, men steining gir kanskje ikke nok smerte?


Stygg sak det her

det som slår meg i slike saker er at det er veldig mange som snur ryggen til når de ser misbruk eller vanskjøtting av barn.
når det blir en rettsak er mange faen så fort fremme og stiller seg i hylekoret og skriker om steining eller lynsjing

jeg blir kvalm

Re: Barnevoldtektsaken [Re: CarlGustav] #1930982 05/03/2015 13:52
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
L
lektorHaugen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
Sitat: CarlGustav

det som slår meg i slike saker er at det er veldig mange som snur ryggen til når de ser misbruk eller vanskjøtting av barn.


Det er dessverre en erfaring svært mange overgrepsofre også gjør seg. Det er vanskelig å reagere, for overgriperen har nesten alltid en langt sterkere sosial stilling enn offeret. Virkeligheten er ikke som på TV. Jeg har opplevd å være den eneste som ikke anklager offeret selv, i sånne saker.

Det er verdt å merke seg at svært mange voldtektsforbrytere frikjennes av juryen i lagmannsretten.


Tidligere "kjent" som "Lektoren".
Re: Barnevoldtektsaken [Re: Dexter] #1930985 05/03/2015 13:57
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Dexter
Er ikke fremmed for tanken, men steining gir kanskje ikke nok smerte?


Poenget med steining var heller ikke å gi smerte, tvert imot. Så dette skal vel kalles steinkasting, men når vi allikevel er inne på påståtte gammeltestamentiske henrettelsesmetoder, hvorfor ikke håntere noen påståtte gammeltestamentiske rettsprinsipper og sette frem noen kasser med kosteskafter?

Re: Barnevoldtektsaken [Re: lektorHaugen] #1930987 05/03/2015 13:58
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: lektorHaugen

Det er verdt å merke seg at svært mange voldtektsforbrytere frikjennes av juryen i lagmannsretten.


Hvis de frikjennes er de vel pr. definisjon ikke voldtektsforbrytere?

...Men det er en kjensgjerning at pga. flere ting, er det vanskelig å føre fellende bevis for voldtektsanklager.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: Tange] #1930989 05/03/2015 14:02
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Sitat: Tange
Sitat: Dexter
Er ikke fremmed for tanken, men steining gir kanskje ikke nok smerte?


Poenget med steining var heller ikke å gi smerte, tvert imot. Så dette skal vel kalles steinkasting, men når vi allikevel er inne på påståtte gammeltestamentiske henrettelsesmetoder, hvorfor ikke håntere noen påståtte gammeltestamentiske rettsprinsipper og sette frem noen kasser med kosteskafter?


Bukspretting er også effektivt og smertefullt og ganske underholdende for den som liker slikt kan jeg tenke meg.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: Stein] #1930992 05/03/2015 14:07
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
L
lektorHaugen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
Sitat: Stein
Sitat: lektorHaugen

Det er verdt å merke seg at svært mange voldtektsforbrytere frikjennes av juryen i lagmannsretten.


Hvis de frikjennes er de vel pr. definisjon ikke voldtektsforbrytere?

...Men det er en kjensgjerning at pga. flere ting, er det vanskelig å føre fellende bevis for voldtektsanklager.


De frikjennes selv om sakens fakta er åpenbare. Det har vi flere eksempler på. Jeg kan sikkert google fram noen til deg, men det klarer du fint selv, om du vil. Det er for eksempel for utrolig at en helt ung kvinne har frivillig sex med en middelaldrende drosjesjåfør midt på natta, men lagmannsretten trodde drosjesjåføren. Juryer har ikke plikt til å begrunne sine avgjørelser, og de fattes dessverre ofte på grunnlag av fordommer, mer enn fakta. En person som ikke ser ut som eller virker som et offer (sånn TV har lært oss at de ser ut), har problemer med å bli trodd.

Jeg har hørt liknende historier fra jenter som har fått år av livet sitt ødelagt på grunn av overgrep: Personer som kjenner offer og overgriper, legger skylden på offeret. Det er enklest slik.

P.S. Jeg fant et par saker, likevel: 45-åring på dritings 18-åring. Frivillig?!

Den generelle trenden - se statistikk.

Samma dritten i Sverige.

Av og til blir det så grovt at dommerne stopper gærne juryer.

Redigert av lektorHaugen; 05/03/2015 14:16.

Tidligere "kjent" som "Lektoren".
Re: Barnevoldtektsaken [Re: mtbmaniac] #1930998 05/03/2015 14:13
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: mtbmaniac
Sitat: Tange
Sitat: Dexter
Er ikke fremmed for tanken, men steining gir kanskje ikke nok smerte?


Poenget med steining var heller ikke å gi smerte, tvert imot. Så dette skal vel kalles steinkasting, men når vi allikevel er inne på påståtte gammeltestamentiske henrettelsesmetoder, hvorfor ikke håntere noen påståtte gammeltestamentiske rettsprinsipper og sette frem noen kasser med kosteskafter?


Bukspretting er også effektivt og smertefullt og ganske underholdende for den som liker slikt kan jeg tenke meg.


Om poenget er å tilføre mest mulig smerte så er det nok å finne på. Men det er kanskje ikke poenget.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: chippo] #1931000 05/03/2015 14:15
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Ah, den obligatoriske fantaseringen om å utøve vold mot forbrytere.

Selv om noen fortjener smerte og eventuelt død, hva er det som automatisk gjør at vi andre fortjener å utøve det?


Per B.
Re: Barnevoldtektsaken [Re: lektorHaugen] #1931004 05/03/2015 14:18
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: lektorHaugen
Sitat: Stein
Sitat: lektorHaugen

Det er verdt å merke seg at svært mange voldtektsforbrytere frikjennes av juryen i lagmannsretten.


Hvis de frikjennes er de vel pr. definisjon ikke voldtektsforbrytere?

...Men det er en kjensgjerning at pga. flere ting, er det vanskelig å føre fellende bevis for voldtektsanklager.


De frikjennes selv om sakens fakta er åpenbare. Det har vi flere eksempler på. Jeg kan sikkert google fram noen til deg, men det klarer du fint selv, om du vil. Det er for eksempel for utrolig at en helt ung kvinne har frivillig sex med en middelaldrende drosjesjåfør midt på natta, men lagmannsretten trodde drosjesjåføren. Juryer har ikke plikt til å begrunne sine avgjørelser, og de fattes dessverre ofte på grunnlag av fordommer, mer enn fakta. En person som ikke ser ut som eller virker som et offer (sånn TV har lært oss at de ser ut), har problemer med å bli trodd.

Jeg har hørt liknende historier fra jenter som har fått år av livet sitt ødelagt på grunn av overgrep: Personer som kjenner offer og overgriper, legger skylden på offeret. Det er enklest slik.


Og det som desverre gjør det enda mer tragisk er tat denne strutsepolitikken ofte forekommer innen for familie og / eller vennekrets. Ikke sjeldent argumenteres det for at om de ikke hadde stått så nært offeret eller overgriper så hadde det stilt seg annerledes.

Re: Barnevoldtektsaken [Re: perbl] #1931005 05/03/2015 14:18
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
L
lektorHaugen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
Sitat: perbl
Ah, den obligatoriske fantaseringen om å utøve vold mot forbrytere.

Selv om noen fortjener smerte og eventuelt død, hva er det som automatisk gjør at vi andre fortjener å utøve det?


Det triste er at trangen til å bruke vold overfor noen man frykter og forakter, også kan være en drivkraft bak overgrep og voldtekter. Det er offeret vi skal være til stede for. Fengsler er helt greie steder å plassere overgripere.


Tidligere "kjent" som "Lektoren".
Re: Barnevoldtektsaken [Re: perbl] #1931006 05/03/2015 14:19
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: perbl
Ah, den obligatoriske fantaseringen om å utøve vold mot forbrytere.

Selv om noen fortjener smerte og eventuelt død, hva er det som automatisk gjør at vi andre fortjener å utøve det?


Er det noe du spør Chippo?

Re: Barnevoldtektsaken [Re: Tange] #1931008 05/03/2015 14:20
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
L
lektorHaugen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 1,532
Sitat: Tange


Og det som desverre gjør det enda mer tragisk er tat denne strutsepolitikken ofte forekommer innen for familie og / eller vennekrets. Ikke sjeldent argumenteres det for at om de ikke hadde stått så nært offeret eller overgriper så hadde det stilt seg annerledes.


Jeg har til og med opplevd at offerets kjæreste tok overgripers side. Slå den!


Tidligere "kjent" som "Lektoren".
Re: Barnevoldtektsaken [Re: Tange] #1931010 05/03/2015 14:23
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: Tange
Sitat: perbl
Ah, den obligatoriske fantaseringen om å utøve vold mot forbrytere.

Selv om noen fortjener smerte og eventuelt død, hva er det som automatisk gjør at vi andre fortjener å utøve det?


Er det noe du spør Chippo?


Nei, det gikk litt for fort her, jeg skrev innlegget inn via kjappsvar-tekstfeltet.


Per B.
Re: Barnevoldtektsaken [Re: lektorHaugen] #1931011 05/03/2015 14:25
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: lektorHaugen
Sitat: perbl
Ah, den obligatoriske fantaseringen om å utøve vold mot forbrytere.

Selv om noen fortjener smerte og eventuelt død, hva er det som automatisk gjør at vi andre fortjener å utøve det?


Det triste er at trangen til å bruke vold overfor noen man frykter og forakter, også kan være en drivkraft bak overgrep og voldtekter. Det er offeret vi skal være til stede for. Fengsler er helt greie steder å plassere overgripere.


Et annet argument som holder for å overbevise meg er at med fengsel har man en mye større Undo-mulighet framfor mer endelige straffetyper som praktiseres i land vi ikke bør strebe etter å tilnærme oss på akkurat dette feltet.


Per B.
Re: Barnevoldtektsaken [Re: lektorHaugen] #1931012 05/03/2015 14:26
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: lektorHaugen
Sitat: Tange


Og det som desverre gjør det enda mer tragisk er tat denne strutsepolitikken ofte forekommer innen for familie og / eller vennekrets. Ikke sjeldent argumenteres det for at om de ikke hadde stått så nært offeret eller overgriper så hadde det stilt seg annerledes.


Jeg har til og med opplevd at offerets kjæreste tok overgripers side. Slå den!


En far som tar overgriperens side?

Re: Barnevoldtektsaken [Re: Tange] #1931013 05/03/2015 14:26
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Sitat: Tange


Om poenget er å tilføre mest mulig smerte så er det nok å finne på. Men det er kanskje ikke poenget.


Jeg trodde dette var hele poenget, at overgripere av barn ikke lenger er mennesker, og at vi burde påføre dem smerte og få dem avlivet?

Og forsåvidt videre, at dersom offeret derimot ikke er barn, så er kanskje overgriperen fremdeles menneske og fortjener bare "normal" frihetsberøvelse/bøteleggelse.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå