Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Sveitsiske valutaterrorister!

Sveitsiske valutaterrorister! #1912442 16/01/2015 11:33
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sveits, landet som ga kvinner stemmerett i 1972, har for andre gang på 3 år terrorisert valutamarkedet.

Jeg har hatt noen gode uke med forex-handel på Alpari. Er det noen som har god kjennskap til dette feltet som vet om jeg/vi er sikre på å beholde pengene?

How safe are my funds?
-All eligible retail client funds are fully segregated into a designated client account and kept separate from Alpari UK’s company funds. Find out more on this and the protection the Financial Services Compensation Scheme (FSCS) can offer you.
http://www.alpari.co.uk/support/faqs/myalpari/deposits/general

Jeg ser hva som står her, men er dette til å stole på? Det er ikke bare de onde valutaspekulantene som er rammet av dette, også de onde fotballspillerne.

West Ham shirt sponsor Alpari out of business
http://www.telegraph.co.uk/finance/curre...f-business.html


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912458 16/01/2015 11:55
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Mer interessant for de som ikke forex-handler eller heier på West Ham er kanskje spørsmålet om hvordan det her gått med bankene etter dette. Sender de sveitsiske valutaterroristene Europa inn i en ny/forsterket nedgang?


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912476 16/01/2015 12:17
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
A
Andreas83 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Sitat: knut77
Sender de sveitsiske valutaterroristene Europa inn i en ny/forsterket nedgang?
Nei.


Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: Andreas83] #1912478 16/01/2015 12:19
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: Andreas83
Sitat: knut77
Sender de sveitsiske valutaterroristene Europa inn i en ny/forsterket nedgang?
Nei.

Fordi?


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912492 16/01/2015 12:34
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Kanskje er klientpengene forsikret. Det burde stå i kontrakten du har signert da du opprettet konto.

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912500 16/01/2015 12:43
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Y
yoeddy Offline
Veteran
Offline
Veteran
Y
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Klientmidlene skal stå på egen konto, dette er ganske strengt regulert.

Om det er gjort eller ikke er jo ikke greit å vite.


Så mange stier og så kort liv...
Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: mtbmaniac] #1912507 16/01/2015 12:52
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: mtbmaniac
Kanskje er klientpengene forsikret. Det burde stå i kontrakten du har signert da du opprettet konto.

Det står sitert i første innlegget mitt at pengene er plassert i konto utenfor alpari organisasjonen, disse pengene burde således være utenfor konkursboets rekkevidde.

Men de har selvfølgelig en Force Majeure-klausul som jeg har litt problem med å se rekkevidden av. Alpari har lukket aktive handler i formiddag, så jeg er rimelig sikker på at de benytter seg av denne klausulen.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wpc3IG0tA4YJ:www.alpari.com/media/2809745/alpari-uk-client-agreement.pdf+&cd=7&hl=no&ct=clnk&gl=no#21

Forsikring står ikke omtalt i dette dokumentet såvidt jeg kan se.


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: yoeddy] #1912511 16/01/2015 12:57
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: yoeddy
Klientmidlene skal stå på egen konto, dette er ganske strengt regulert.

Om det er gjort eller ikke er jo ikke greit å vite.

De hevder det er gjort, men det gjenstår å se hvor mye det er verdt...


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912512 16/01/2015 12:57
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Dette er ikke Force Majeure.

Klientmidlene skal ligge på segregert konto - men det kan ta litt tid å få tilbake pengene i sånne tilfeller.

Klientmidlene ligger framst i køen ved en eventuell konkurs og betales ut før andre fordringer.

mvh
Bankmannen

Redigert av Garpen; 16/01/2015 12:58. Rediger grunn: før andre fordringer

NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: Garpen] #1912514 16/01/2015 12:59
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: Garpen
Dette er ikke Force Majeure.

Klientmidlene skal ligge på segregert konto - men det kan ta litt tid å få tilbake pengene i sånne tilfeller.

mvh
Bankmannen

Takk, slik tilbakemelding liker jeg (: Og enda mer betryggende å lese edit'n!

Er det store uroligheter i banksektoren etter dette? Om du har lov til å prate om sånt...

Redigert av knut77; 16/01/2015 13:01.

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912517 16/01/2015 13:03
Registrert: May 2006
Innlegg: 302
C
chippo Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: May 2006
Innlegg: 302
Sitat: knut77
Mer interessant for de som ikke forex-handler eller heier på West Ham er kanskje spørsmålet om hvordan det her gått med bankene etter dette. Sender de sveitsiske valutaterroristene Europa inn i en ny/forsterket nedgang?


Det kan fort skje. Dersom de store CFD husene går under vil det bli ille.

Kort beskrivelse av CFD:
CFD (Differansekontrakter - Contracts for Difference) er en fleksibel måte å trade på kursbevegelser i produkter som aksjer, indekser, råvarer, valuta og rentepapirer.

I motsetning til ved kjøp av aksjer så eier du ikke det underliggende produktet når du handler med CFD. Det gjør at i noen tilfeller så slipper man noen kostnader som kontogebyr og stempelavgift. Det gjør det også mulig å selge produktet og kjøpe det tilbake senere. Det kalles å shorte.

Eksempel: et stort oljeselskap forventer et rekordresultat og du tror kursen vil gå opp. Du beslutter å kjøpe 10 000 enheter til 1 950 pence. Hvis kursen går opp, si fra 1 950 til 1 990 pence, vil du få en gevinst på 40 pence. Med 10 000 enheter tilsvarer det en gevinst på GBP 4 000. Hvis kursen falt med 40 pence, ville du imidlertid ha tapt GBP 4 000.

Her er det en del kunder som har brent seg skikkelig og dersom aktørene går konk vil dette få store ringvirkninger. Det er kjipt å sitte med gearing på 400x når kursen svinger med 40%...

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: Garpen] #1912519 16/01/2015 13:03
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: Garpen
Dette er ikke Force Majeure.


Fra brukeravtalen til alpari

Quote:
29 Force Majeure
(...)
29.1.2 the suspension, liquidation, or closure, excessive movement, volatility or loss of liquidity in of any relevant market or underlying Instrument, or the imposition of limits or special or unusual terms on the trading in any such market, underlying Instrument or on any such event

Jeg er nok ikke helt kvalifisert til å se rekkevidden av dette, men tolker det slik at Sveitseraksjonen2015 kan kvalifisere til FM.


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912522 16/01/2015 13:06
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Det kan jeg ikke si noe om, men det er alltid noen som blir rammet av sånne bevegelser.

(Og det er mye å gjøre for vautabordene ...)


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912530 16/01/2015 13:14
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: knut77
Sitat: Garpen
Dette er ikke Force Majeure.


Fra brukeravtalen til alpari

Quote:
29 Force Majeure
(...)
29.1.2 the suspension, liquidation, or closure, excessive movement, volatility or loss of liquidity in of any relevant market or underlying Instrument, or the imposition of limits or special or unusual terms on the trading in any such market, underlying Instrument or on any such event

Jeg er nok ikke helt kvalifisert til å se rekkevidden av dette, men tolker det slik at Sveitseraksjonen2015 kan kvalifisere til FM.


Ja, det ser sånn ut. Jeg tror det er uvanlig å ha excessive volatility i en sånn klausul.


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912637 16/01/2015 17:11
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Oddefa Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Syke greier, plutselig koster 100 sfr over 850 kr. Drar til alpene på søndag, og vi kommer muligens til å stikke innom Sveits (St Moritz...for sikkerhets skyld verdens dyreste skisted før dette valutaendringsgreiene he he), men bor i første omgang i Italia (Madesimo). Men hva gjør dette med turistnæringen i Sveits lurer jeg på, er ikke bare jeg som får bakoverssveis antar jeg ? Og det finnes vel knapt et land i verden som lever mer av turisme en Sveits!

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: Oddefa] #1912642 16/01/2015 17:47
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: oddefa
Syke greier, plutselig koster 100 sfr over 850 kr. Drar til alpene på søndag, og vi kommer muligens til å stikke innom Sveits (St Moritz...for sikkerhets skyld verdens dyreste skisted før dette valutaendringsgreiene he he), men bor i første omgang i Italia (Madesimo). Men hva gjør dette med turistnæringen i Sveits lurer jeg på, er ikke bare jeg som får bakoverssveis antar jeg ? Og det finnes vel knapt et land i verden som lever mer av turisme en Sveits!


Få dager før Sveits fjerner 1,20-gulvet går de ut og kaller det hjørnesteinen i deres pengepolitikk*. Det har vært svake signaler om at Sveits ville kutte båndet til euroen, men de avkreftet altså disse rett før båndet ble kuttet. Kunngjøringen om at den sveitsiske sentralbanken skulle tale kom knappe 2 timer i forveien. Det ser ut til at Sveits har opptråd ganske hensynsløst, og for min del ser jeg ingen grunn til å besøke landet og legge igjen penger der (:

* http://www.forexlive.com/blog/2015/01/15...r-7-storylines/


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912746 16/01/2015 22:32
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
jens fredrik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
Sitat: knut77
Sitat: oddefa
Syke greier, plutselig koster 100 sfr over 850 kr. Drar til alpene på søndag, og vi kommer muligens til å stikke innom Sveits (St Moritz...for sikkerhets skyld verdens dyreste skisted før dette valutaendringsgreiene he he), men bor i første omgang i Italia (Madesimo). Men hva gjør dette med turistnæringen i Sveits lurer jeg på, er ikke bare jeg som får bakoverssveis antar jeg ? Og det finnes vel knapt et land i verden som lever mer av turisme en Sveits!


Få dager før Sveits fjerner 1,20-gulvet går de ut og kaller det hjørnesteinen i deres pengepolitikk*. Det har vært svake signaler om at Sveits ville kutte båndet til euroen, men de avkreftet altså disse rett før båndet ble kuttet. Kunngjøringen om at den sveitsiske sentralbanken skulle tale kom knappe 2 timer i forveien. Det ser ut til at Sveits har opptråd ganske hensynsløst, og for min del ser jeg ingen grunn til å besøke landet og legge igjen penger der (:

* http://www.forexlive.com/blog/2015/01/15...r-7-storylines/


Hehe, hensynsløst. Tro meg, de siste sentralbanken bryr seg om i dette tilfellet er tradere og meglerhus i andre land. At all eksportrettet industri pluss turistnæringen går i dass med mulig arbeidsledighet er nok heller noe de bekymrer seg for. Nå skjer ikke det over natta, men dog.

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: jens fredrik] #1912749 16/01/2015 22:45
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
Sveits må involvere folket enda mer i kompliserte avgjørelser!


No added style
Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912759 17/01/2015 00:15
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
Sitat: knut77
Få dager før Sveits fjerner 1,20-gulvet går de ut og kaller det hjørnesteinen i deres pengepolitikk*.


Sånn ca. som når en foppallklubb har 100% tillit til treneren, og gir ham fyken tre timer senere, altså?

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: jens fredrik] #1912776 17/01/2015 06:43
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: jens fredrik
Hehe, hensynsløst. Tro meg, de siste sentralbanken bryr seg om i dette tilfellet er tradere og meglerhus i andre land. At all eksportrettet industri pluss turistnæringen går i dass med mulig arbeidsledighet er nok heller noe de bekymrer seg for. Nå skjer ikke det over natta, men dog.

Meglerhusene og traderne er beskyttet, men veltes en stor nok institusjon kan slikt i verste fall få følger for europas økonomiske utvikling.

Sitat: trondmm
Sånn ca. som når en foppallklubb har 100% tillit til treneren, og gir ham fyken tre timer senere, altså?

Jepp, det kalles å lyve.


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: KnutAa] #1912778 17/01/2015 06:47
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: KnutAa
Sveits må involvere folket enda mer i kompliserte avgjørelser!


http://www.nrk.no/nyheter/sveits-trues-med-okonomiske-folger-1.11334050
(:


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912791 17/01/2015 08:37
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Sjefen min skaffet seg boliglån på 3 mill i sf på kurs 5,5. Han er ikke så veldig fornøyd nå. Glad jeg ikke ble med på det kan du si.




Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912793 17/01/2015 08:50
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
A
Andreas83 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Sitat: knut77
Sitat: jens fredrik
Hehe, hensynsløst. Tro meg, de siste sentralbanken bryr seg om i dette tilfellet er tradere og meglerhus i andre land. At all eksportrettet industri pluss turistnæringen går i dass med mulig arbeidsledighet er nok heller noe de bekymrer seg for. Nå skjer ikke det over natta, men dog.

Meglerhusene og traderne er beskyttet, men veltes en stor nok institusjon kan slikt i verste fall få følger for europas økonomiske utvikling.


Uten å bli for teknisk så det er kun "vanlige" banker som er beskyttet, meglerhus/banker i gråmarkedet er ikke beskyttet. Ringvirkningene av en bankkonkurs skal være store for at myndigheter velger å hjelpe, spesielt etter 07-08. Her vil kanskje SNB hjelpe sveitsiske banker i en periode, men utenlandske banker som har plassert mye verdier i Sveits får nok liten sympati av sine egne sentralbanker. Med tanke på de andre økonomiske problemene Europa har, så er nok dette kun en dråpe i havet. Men synd på de med hvilende formuer som ønsket høyere avkastning.

Man skal ha lukket øynene en lang periode for ikke forstå risikoen som lå i Sveits. De sliter(og samtidig tjener litt på det) med at de er en "trygg havn" i et ellers stormfylt Europa. Fastkursregime i 2015 er modig, grunnen til valget er nok at uten fastkursregime vil sveitsiske franc bli så kostbar at det knekker eksportsektoren.


Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912794 17/01/2015 08:53
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
H
hrukin Online
Besatt
Online
Besatt
H
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 2,629
Hvis man driver med valutaspekulasjon for å tjene seg noen kroner kan man ikke komme å sutre over at man har tapt penger. Enig over denne var drøy, men hvis man ser på historien har det vært mange drøye bevegelser i valutamarkedet.

Engelske pundet har jo hatt sin periode, det var også mange som gikk på en smell når de plasserte penger i USD/Yen og Japanske sentralbanken intervenerte. Norske krona har jo også hatt flere kollapser.

Nei, spekulerer du i valuta får du ta tapet som en mann evt kvinne.

Ps Er du avhengig av utenlandske lån kan du terminsikre de, men det er jo ikke like gøy når det går bra i markedet


Squadra Amarone Ciclismo e Vini


Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912797 17/01/2015 09:18
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Valutalån er noe av det dummeste jeg hører om. Spekulasjon på børsen har den fordelen at pyramidefaktoren gjør "alle" til vinnere når det går opp. Valuta gir en taper for hver vinner, og sjansen for at Ole Nordmann med boliglån er vinneren og valutatraderen på Wall Street er taperen er ikke særlig god..

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912800 17/01/2015 09:41
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
ja, og særlig det å ta opp valutalån på bolig, med liten ek, og når kronen er supersterk og oljen på all time high. kjøpe på topp og selge på bunn, sterk filosofi ICON_SMILE

Re: Sveitsiske valutaterrorister! [Re: knut77] #1912809 17/01/2015 11:14
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Jeg får vel påpeke at jeg ikke kritiserer Sveits fordi jeg har tapt penger. Det ser ut til at mitt lille innskudd er trygt plassert, og jeg var så heldig å være vitne til valutauroen i det den oppsto, så jeg fikk med meg en pen gevinst. Det var så store svingninger på EURUSD en periode at jeg kunne opprette både SELL og BUY handler og tjene penger uansett, hadde en morsom time der! Men jeg undres over hvor ryddig gjort dette var av Sveits, ser det dukker opp artikler med både kritikk og forståelse. Det er lett å forstå hva Sveits hadde å tjene på dette, men det betyr ikke at det ikke kunne/burde vært håndtert annerledes. De sier selv at de ikke forventet så store utslag på denne nyheten og prøvde å begrense evt utslag med rentenedjustering, men det kan like gjerne være spill for galleriet. Det var ikke lett å unnslippe ringvirkningene av denne nyheten, EUR, USD og GBP var rystet. Mulig NZDJPY slapp unna (:

Det er vel ikke noe nytt at Sveits kan finne på slikt, og flere valutameglerhus var vel delvis forbredt, selv de som har gått under ser ikke ut til å bli alt for kostbare å evt redde. Og som Andreas83 påpeker, alle er selvfølgelig ikke beskyttet.

Valutalån er skumle greier ja, jeg trenger ikke flere usikkerhetsmomenter i privatøkonomien når jeg balanserer boliglån mot inntent.

Investeringsøkonom Karl Oscar Strøm i Nordnet kommenterer hvor vidt det er mulig å hente gevinst med valutalån.
Sitat: e24.no
– Det er hårreisende at privatkunder kan ta opp store lån i en valuta, og investere i bolig i en annen valuta, mener han.

– Man vedder faktisk imot en av «naturlovene» i økonomien, nemlig renteparitet-teorien. I korte trekk sier den at renteforskjeller mellom land vil utlignes av bevegelser i valutakursen. Det finnes ingen risikofri gevinst å hente. Hadde det vært mulig, ville hedgefondene allerede tatt den.

http://e24.no/privat/penger/har-du-laan-i-sveitserfranc-saa-mye-har-gjelden-din-oekt-i-dag/23374863



Moderator  support