Selvpigging av fatbike dekk

Her er et bilde som illustrer at også Best Grip vrir seg ut av gummien på JJ og det er nesten umulig å montere en ny (ikke nok gummi igjen):


OneDrive

Ja, dette er andre JJ bak og ingen forskjell mellom LS og SS (det visste jeg).

Fant Snowshoe 4,7 på nettbutikken til GSport til en grei pris, så da håper jeg disse holder bedre.

Viktigst her er å dele mine erfaringer med selvpigging av JJ bak. Foran er JJ derimot perfekt.

Her på Hadeland er det skikkelig blandingsføre fra helt bart via snø (skare) til alle formere for is og det er uaktuelt å gå for standard pigg. Fremdrift er jo sentralt og da holder ikke standard pigg (kun Kold Kutters som er aktuelt).

Var det noen som fikk bestilt Best Grip fra Kina?

Har ikke hørt om noen. De selger på aliexpress.
https://m.aliexpress.com/s/item/32779702710.html#autostay

Tre kroner stykket er vel fremdeles ganske heftig.

Jeg ble lovet BG til mai i fjor av et eller annet kinesisk firma. Jeg hørte aldri noe mer fra dem på tross av flere oppfølgingsmail.

Jepp, da vi diskuterte dem i denne tråden (ca 2 år siden på side 1 eller 2) så beregnet vi prisen til ca 35øre per pigg.

Med de forholdene som vi har hatt i marka denne vinteren, med lange strekk med barmark og til dels veldig grov grus og stein innimellom strekk med speilblank is så vil et allround dekk med Best Grip eller kinaversjon av dem montert i senterknastene og Kold Kuttere i overgangs og sideknastene være det beste alternativet.
Freshe Kold Kuttere er overlegent best på is, men siden de ''bare'' er av herdet stål og ikke karbid stål så slites de relativt fort på det steinunderlaget som er i marka og da mister de mye av det hinsides velcro grepet som de har når de bare kjøres på is. (Har lagt merke til at grov grus/stein sliter pigger mer enn kjøring på asfalt. Bitumen i asfalten er ikke så hard. Gammel asfalt der mer av steinen kommer fram sliter nok mer).

Edit:
Hmm, kanskje noe slikt i senterknastene på ''is-med-barmark dekkene'':
1.17kr per pigg (500stk)
https://goo.gl/OxA8BS

Mindre pakke til 1.48kr per pigg (100stk)
https://goo.gl/wuqZCc

Edit 2:
Ser at OEMCYCLES kjører salg på Kold Kutters med $18 for 250stk og fri frakt fra USA til Norge. Det blir ca 64 øre per pigg inkl frakt.
http://www.ebay.com/itm/KOLD-KUTTER-RACI...=item35d31a2658

Jeg har overtatt D4-"utviklingsdekkene" til krankdrev med 45NRTH-pigger og best grip i ytterkant. Bra grep, men et stykke unna ISP. Men veldig bra i forhold til ingen pigger!

Så foreløpig klarer jeg meg, var mest interessert i fremtidige muligheter.

Fikk også et urgammelt sett Vee-dekk med på kjøpet som jeg skal teste med Kold Kutters når jeg får tid. De er gode og harde, så de passer sikkert godt til Kold Kutters.

Er det noen som har funnet et bra lim for å lime pigger?

Hadde en flaske Loctite 480 som skal være velegnet til å lime metall mot gummi da det er litt fleksibelt, men det hadde størknet.
Ser ut som det er litt vanskelig å få tak i (og dyrt), så hvis noen har gode erfaringer med andre typer lim tar jeg gjerne imot tips.

Vanlig superlim limer ihvertfall gummi ekstremt bra.
Billig på f.eks Ebay. 10 pakk med 3g tuber for ca 40 spenn:
http://www.ebay.com/itm/FD3519-502-Cyanoacrylate-Adhesive-Super-Glue-Strong-Adhesion-Multipurpose-10PCs-/311654521035?hash=item48900e98cb:g:1fAAAOSwRgJXg7v7

Det tviler jeg ikke på, men limer det metall bra?

Grunnen til at jeg en gang kjøpte Loctite 480 var at det visstnok var dette limet Nokian brukte til å lime piggene i Freddiez Revenz.
Det skal være fleksibelt for å ikke sprekke opp ved belastninger.

Får tak i loctite 480 på ebay. For rundt 50 spenn for 20 gram. Så vis nokian bruker det. Så skal jeg prøve det neste gang.
Jeg har brukt superlim før og det funker. Mister noen pigger pga litt lengre utstikk. Pigget opp slik som Freddy reverange.

Jepp, ca 65kr levert på Ebay:
http://www.ebay.com/itm/Bottle-20g-LOCTITE-480-Prism-Instant-Adhesive-Black-Toughened-super-strong-glue-/231898791816?hash=item35fe3ebf88:g:UUcAAOSwHaBWijmd

Ca 300kr i Norge:
http://www.industrinett.no/wsp/tess/fron...mp;nodeid=20002

Er ikke det stor sannsynlighet for at det er juks?
Alle seriøse steder jeg har funnet selger den til mellom 200 og 350 kr for 20g.

Tror den skal være helt legit. Ebay har rensket veldig opp i fakes.
Hadde den vært på AliExpress hadde det vært noe annet.
Du kan få samme 20g flaska fra England for ca hundrelappen, men da er det høyere frakt:

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=loctite+480&rt=nc&LH_BIN=1

Jeg satte akkurat 176 Best Grip i et sett Bud & Lou. Får ikke testa ut før i helga, men kan gjerne skrive litt om erfaringene når jeg har et par turer på dem, om det er interesse for det.

Det er interesse for det...

Så bra! Til nå har jeg fått testa på islagt vann, og det gir nok feste til at det er greit å sykle rett fram. Svingene må jeg ta veldig forsiktig, og det tar tid å stoppe. Tror ikke jeg har valgt optimalt mønster på piggene foran. Fyldigere rapport i morgen, når jeg har fått testa ut mer på variert føre. Selvsagt skal jeg få med noen bilder av dekkene, også.

Uansett: 76 pigger er åpenbart nok i bakdekket, er min konklusjon så langt.

Hmm, jeg tror BG piggene har langt mer potensiale enn det.
Bud/Lou har høye og relativt smale knaster (som gir godt grep på snø) så piggene har ikke samme støtte som i et dekk med lavere og bredere knaster. Dette betyr at knastene vil flekse noe under belastning (sving/brems/aks) og som et resultat vil gjøre at piggens angrepsvinkel endres og den dyttes ikke ned i isen med samme kraft.

Samme som jeg har sett:
Jeg har ISP type pigger i front ''3XL'' dekket mitt, men de funker knapt der. Samme type pigger i XL 4.8'', og det funker bra, betydelig bedre enn Ice Spiker dekkene som jeg hadde på 26er commuter sykkelen min på den tiden.
En ting er at det er 5.6'' mot 4.8'', så mindre trykk per pigg, men viktigste forskjellen er at XL har lavere og bredere knaster, mens ''3XL'' har høye og tynne knaster, så mindre gunstige arbeidsforhold for piggene.

Jeg har ingen opplevelse av at piggene flekser unna, egentlig. Piggene i bakdekket tar svært godt tak i isen, men det er bare 76 av dem. Framdekket er mer problematisk, men det har nok mye å gjøre med hvordan jeg har plassert piggene, og at det blir litt for lite vekt over framdekket.

Når det er sagt: Jeg testet ut på "Svellet", en slags utposning på Nittelva der den møter Øyeren. Der er det så grunt at vannet noen steder er bunnfrosset, slik at isen ikke ligger helt vannrett, men bukler seg svakt. Stort vanskeligere forhold kan du knapt finne, og det er ikke så dårlig å kunne sykle trygt (om enn litt forsiktig) der.

Og her er en oppdatering etter en langt mer omfattende prøvetur: Mitt mål da jeg pigget opp Bud & Lou, var å få et dekksett som kan brukes når føret består av vekselvis is og snø, men mest snø. Forholdene i Fetmarka var ikke sånn i dag. Det var rett og slett helt latterlig glatt! Likevel viste det seg at Bud med 100 pigger, hvorav 60 normalt får kontakt med underlaget, og Lou med 76 pigger, tar seg forbausende bra fram. Noen steder måtte jeg av, men det var stort sett steder ISP også ville ha vært snaut nok. Enkle ting, som å sykle en liten km over et islagt skogvann (våt is), var i praksis svært enkelt.

Målet mitt var å beholde allround-egenskapene til dekkene, og det lyktes jeg med. Rullemotstanden ble ikke plagsomt større, grepet på snø og barmark, også vått fjell, er like bra som før.

Og ja, det holdt jeg på å glemme: Jeg kjørte med 6 psi i dekkene. Ikke akkurat ideelt for å demonstrere egenskapene til Best Grip, men jeg synes Bud & Lou mister for mye grep i snø og på våt barmark, om trykket er høyere. Og konklusjonen så langt er altså at dette er bra nok, også under ekstreme forhold.

Det skal være mulig å se noen bilder her, om teknikken står meg bi. Jeg har lagt inn korte kommentarer i bildeinformasjonen til hvert enkelt bilde.

Goodie!
Buklete is kan være tricky.
Har et fint teststrekke med litt ujevn is rett inne i skauen her:
https://www.youtube.com/watch?v=synsozdV34I

Høres ut som at du nå har en bra kombo av femkommelighet på snø som fortsatt gir kontroll på is.

Takk for rapport. Ble veldig sugen på å prøve. Har litt samme mål. Ønsker en et sett dekk som fungerer veldig bra på snø og slush men som også takler litt is.

Er det Felleskjøpet som har best pris på Best Grips nå?

http://m.bikeshop.no/sykkel/komponenter/dekk/tilbeh%C3%B8r/pigg/best-grip-50pk-skrupigger-6x8-4mm-skrupigger-for-dekk-og-sko-bg1000-p0000091180

Tror det er billigst

Kort innpå/status selvpigging:

-Snowshoe 4,5, fungerte fint med Kold Kutters
-Snowshoe 4,5 er slappe i fisken (kanttråd) - krevde tydeligvis mer oppbygging enn JJ 4,8 og 5.turen endte med "kantruptur"
-kjører nå Dillinger 5 med slange bak (fortsatt JJ 4,8 SS foran med Kold Kutters med RTL - FattyStripper Foam backer rods kollapset fort)

Da er dekkbudsjettet 2*JJ, 1*Snowshoe og standard Dillinger 5 som 4.bakdekk denne vinteren. Dyr hobby, men mange erfaringer rikere.

Og Dillinger er ikke i nærheten av Snowshoe med Kold Kutters (som EspenW sier "velkro/borrelås/sandstein")

Det var der jeg fant det billigst, også. Hyggelig at flere kan ha nytte av erfaringene mine.

Det kan nok være lurt å sette litt flere pigger langs kanten av rullebanen i framdekket enn jeg har gjort, men mønsteret jeg valgte i bakdekket, fungerte faktisk veldig bra.

Jeg satte pigger i de aller ytterste knastene på framdekket, men det var nok egentlig bare tull. Disse piggene får ikke kontakt med underlaget under normal sykling. Grepet er uansett ikke godt nok til å legge seg over i svingene, og isete skråninger på tvers av kjøreretningen, er helt håpløst. Dessuten er ikke de aller ytterste knastene stive nok til å gi godt feste for pigg.

Himmel og hav! Det der hadde ikke vært i nærheten av mulig med mitt oppsett, bare så det er sagt!

Ellers er den siste beskrivelsen din som om jeg skulle sagt det selv.

Jepp, freshe Kold Kutter pigger gir et fullstendig hinsides grep som man må teste selv for å skjønne.
De er dessverre ikke karbid, så slites ved mye kontakt med stein (som vi hadde inntil nylig), men de er kjappe å skifte ut og koster heldigvis bare ca 65 øre per stykk.

En ting ang. pigger i ytterste knasterad: disse hjelper veldig hvis man kjører i f.eks frosne hjulspor (ikke uvanlig på skogsbilveier).
Når upiggete sideknaster treffer veggen på hjulsporene (eller en isklump, etc) så glipper dekket veldig fort.
Jeg tester akkurat nå et 4.8'' Snow Avalanche pigget dekk for Ree Rubber. Veldig kurant dekk, men jeg skal be dem pigge opp et nytt par med pigger i ytterste rad av grunnen nevnt over, og gjerne pigger med mer utstikk enn ISP type piggene som de har som standard.
Pluss pigger i senterraden. En av grunnene til at fabrikkspiggete fat dekk har fått en dårlig rep er mangel på pigger i senter knastene. Når de mangler det så mister man grep ved høyere trykk (noe som normalt gir mer feste på ''vanlige'' piggdekk).
Rørleggern pigget opp senterraden på ett av sine tidigere piggdekk med stor forbedring av grepet som resultat.

Rart at ikke at man kan selge større poser billigere. Holder ikke til et dekk.

Disse har fått gode tilbakemeldinger på mtbr.com forumet:
Koster ca 2.90kr per stykk (500 pakk)
https://www.aliexpress.com/store/product...0615.0.0.2by9xc


Annen type i 500 pakk til litt under 1.50kr per stykk (rimeligere i 1000pakk).
https://www.aliexpress.com/store/product...0615.0.0.oe5xwB

Annen type karbid skrupigg til under 60øre per stykk:
https://www.aliexpress.com/store/product...0614.0.0.GI1Uuv

(jeg vurderte å teste noen av sistnevnte som senterpigger i et ''is-med-mye-barmark type piggdekk'' , men gjengene ser ikke helt bra ut)

Brukes ekstra slange ( beskyttelse ) på innsiden ved inskruing av bestgrip-pigger ?

På NATE dekket mitt var de kurant lange, men på andre dekk er de akkurat litt i lengste laget, lager kul på innsiden av dekket. Litt lite aktuelt å kappe fler titalls herdede pigger tror jeg, og er litt redd de skrur seg inn i slangen....

Det må være tilstrekkelig høye knaster, sånn at du har minst 6 mm gummi å skru i. På Bud & Lou er det ikke noe problem.

Så lenge det bare er en kul på innsiden av dekket, og godset ikke trenger igjennom casingen, kan jeg ikke tenke meg at det er farlig. Det er jo rimelig lave lufttrykk vi opererer med, og nokså robuste slanger.