Hehe! Ja jeg er klar over det med pulsen, det var mer farten jeg tenkte på. Den farta har jeg når jeg gir jernet. Det sier vel egentlig mest om løpsformen min, men så blir det mest bakkeløp på meg hvor det går mest på O2 og ikke like mye på teknikk. Uansett et rått tempo på deg. Mitt rolige tempo i terreng ligger på rundt 5-5.15min/km.
Øyvind Interessant tråd kommer du til å kutte en hardøkt på sykkel eller kommer løpingen i tillegg .?
Da min trening går etter innfallsmetoden allerede så er det ikke godt å si om noe blir kuttet eller lagt til. Jeg trener hardt, rolig, hardt, hardt, rolig, null, null, hardt, rolig osv litt sånn tilfeldig. Som regel gir jeg alltid gass i raske stiparter på terrengsykkelen, men sykler ofte rolig i bakker, i hvert fall på stisykkelen. På raceren gir jeg alltid gass i klatringer, også på rolige langturer. Er jeg sliten i beina tar jeg en kort tur, eller tilbringer dagen med familien. Løpinga blir slått sammen med et ønske om å ha noen perioder med mer core-trening og som variasjon. Noen ganger vil det komme i tillegg. Andre ganger vil det komme i stedet for en sykkeløkt. Sånn som i dag så har jeg vondt i legga etter mandagens mølleøkt. Da blir det null løping. I tillegg har jeg litt jobb å gjøre og barnehagen har ferie, så da blir deg jobbing og core. I morra blir det langtur på sykkelen. Dagsform og vær avgjør om det blir terreng eller racer med den belastningen de forskjellige syklene vil innebære. På raceren kommer jeg ikke unna lange sone 3-drag i bakkene da jeg ikke gidder å sykle flatt. På terrengsykkelen blir det enten strava-jaging i utforsegmenter på endurosykkel, eller langtur med jevnere tempo på rittsykkel. Hva som da skjer på fredag avhenger av hvor sliten jeg ble på torsdagen. Planen er å løpe litt, men vi får se. Lørdag og/eller søndag blir som regel brukt til sosialisering på racersykkel, da med rooolig tempo ofte på flatene og litt kniving i bakkene.
Da jeg gjennomførte mitt "under 40 før 40"-prosjekt, hadde jeg mange lange terskeløkter, men jeg hadde nok mye mer å hente kondisjonsmessig enn deg. Jeg tenker at for deg er det ikke kondisjonen som er utfordringen, men farten. Jeg tror det er fornuftig med litt arbeidsspesifikk tilvenning og trening av toppfart. Bård K sitt forslag om stigningsløp er en fin måte å gjøre begge deler. I tillegg er det fint med noen rolige økter for gradvis tilvenning.
Kort intervall på mølla i dag, etter halvhard stisykkeltur i går. 3*4 minutter på 15,5 km/t. Terskelpuls+ Løp ett siste drag på 15km/t fart. Det føltes lett etter de tre første. 3min på 10km fart pauser. Farten er på vei.
Bra! Vær obs på at det kan være en del misvisning på farta på tredemøller og at mange mener det er lettere å løpe inne. Jeg løper mine mølleøkter med fotsensor (som jeg opplever som veldig stabil) og jeg har opplevd variasjon på opptil 2,5 km/h på et treningssenter og 1,5 km/h på samme type mølle.
Hvis du er i siget tar du deg en tur på Bislett og tester deg på innendørsbanen. Fantastisk tilbud, gratis og rett inn fra gata. Jeg har laget et skjema over rundetider og fart, se vedlagte bilde.
Hvis du er i siget tar du deg en tur på Bislett og tester deg på innendørsbanen. Fantastisk tilbud, gratis og rett inn fra gata. Jeg har laget et skjema over rundetider og fart, se vedlagte bilde.
Jeg har hørt motsatt. Noen mener det er lettere ute. Jeg løper alltid på 1% stigning på mølla. Minst. Også i går.
Jeg bor i Barcelona, så Bislett blir nok litt klønete, men tilbudet er supert. Jeg har en friidrettsbane ved siden av treningssenteret. Så jeg drar nok dit etterhvert. I tillegg går det en helt flat grusvei 200 meter over byen med fabelaktig utsikt over by og Middelhavet hele veien. Denne har markeringer hver 500 meter og er 9 km totalt. Det flate partiet er 7 km, men svingete. Jeg bor rett ved denne så det passer fint. Det føles enkelt med mølleløping nå i starten da man ikke trenger å gjette tempoet og justere så mye. Men kona har løpe-garmin, så det lar seg jo også gjøre ute. Samt se på klokka på kjente distanser.
Stiv i legga i dag ja, men farten er i hvert fall inne sånn ca.
Bra! Vær obs på at det kan være en del misvisning på farta på tredemøller og at mange mener det er lettere å løpe inne. Jeg løper mine mølleøkter med fotsensor (som jeg opplever som veldig stabil) og jeg har opplevd variasjon på opptil 2,5 km/h på et treningssenter og 1,5 km/h på samme type mølle.
Hvis du er i siget tar du deg en tur på Bislett og tester deg på innendørsbanen. Fantastisk tilbud, gratis og rett inn fra gata. Jeg har laget et skjema over rundetider og fart, se vedlagte bilde.
Jeg har en kompis som slo verdensrekorden på 3000m på mølla en gang. Han er rett nok sprek, men ikke så sprek...
You cant't buy happiness. But you can buy a bike, and that's pretty close.
Etter 4-5 år med mye sykling og ingen løping har jeg hatt tilsvarende løpeeksperiment etter sesongslutt 2014. Jeg har trent etter samme prinsipp som mange syklister gjør, ala 2-3 terskeløkter (3-4 x 8-12min) i uka med gradvis økning i intensitet.
Etter tre månder løp jeg 10k på 38m og 3k på sub 10m. Med bra kondisjon/o2 opptak fra syklingen har nok bedret løpsteknikk og tilpasning til høy fart vært viktige faktorer.
Etter 4-5 år med mye sykling og ingen løping har jeg hatt tilsvarende løpeeksperiment etter sesongslutt 2014. Jeg har trent etter samme prinsipp som mange syklister gjør, ala 2-3 terskeløkter (3-4 x 8-12min) i uka med gradvis økning i intensitet.
Etter tre månder løp jeg 10k på 38m og 3k på sub 10m. Med bra kondisjon/o2 opptak fra syklingen har nok bedret løpsteknikk og tilpasning til høy fart vært viktige faktorer.
Løp du testløpene på bane? Spesielt under 10 min- på 3k er jo veldig bra.
Jeg vil tippe det handler mest om å få beina tilvendt til løping for din del. Dersom du er litt tålmodlig og ikke drar på deg akillesbetennelse eller liknende pga for rask progresjon/ hardt underlag/ for mye mengde, så løper du nok heller rundt 38, for 40 tar du lett.
Da oppstår imidlertid et nytt problem og det er at du legger inn 38 blank i en løpskalkulator og ser at det skal holde til 2.59 på maraton og så har du det gående...
Jeg har lovet meg selv at jeg ikke skal løpe maraton.
Jeg liker lange terrengsykkelritt som best, men jeg liker også fart. Å løpe i tre timer tror jeg ikke jeg har tålmodighet til.
Men jeg ser jo at det å løpe maraton på under 3 timer er et rimelig mer hårete mål enn det å løpe 10km på under 40 minutter.
Jeg ønsker egentlig bare å bevise for meg selv at jeg ikke er helt ræva til å løpe og jeg føler at <40 er sånn passe bedre enn et bredt gjennomsnitt som jeg er komfortabel med. Ikke spesielt hårete, men en liten ekstra utfordring for meg og en motivasjon til å gjøre noe annet enn å sykle. Noe sikkert ryggen min setter pris på.
Klarer jeg løpetmålet til våren så får vi se om det dukker opp nye mål, men maraton anser jeg som noe andre enn meg får drive med. Akkurat som triatlon.
Jeg føler egentlig at jeg er allsidig nok med middels ambisjoner i alt fra landeveisritt (Gran Fondo/masters) via maraton og rundbane til enduro.
Mengde når det kommer til løping har jeg bestem meg for å styre unna. Målet er å klare dette ved å løpe så lite som mulig. Men likevel nok til at det går uten at det koster meg sykkeltid etterpå. Defor må det skje uten skadeavbrekk og helst uten unødvendig stølhet. Støle legger begrenser heldigvis i liten grad sykling. Jeg er forresten fortsatt stiv i legga nå etter torsdagens intervall-økt. Det er jo litt bekymringsverdig, men ikke verre enn at jeg starter uka etter en rolig helg med en ny løpeøkt.
I starten er det nok lurest å bare få inn litt løping så beina blir tilvendt. Jeg sliter selv med at smerter i sykkel-lårene når jeg starter opp med løping. Det kan være en fin løsning å legge inn 20-30 min rolig løping etter en sykkeløkt. Så kan jo en rolig time eller en progressiv økt rundt terskelfart være den andre løpeøkta i uka, avhengig av om du føler for hardt eller rolig. Sindre Buraas har tips til noe økter her som virker fine.
Jeg har løpt noen av dem og synes det er fint å starte de første dragene litt roligere enn terskelfart og så økte tempoet til terskel og etter hvert over. Det er enkelt å få til på mølle, men det funker jo ute også. Du kan jo teste med å starte første drag på 4.30-fart eller noe og finne ditt nivå.
Dersom du holder det gående med en rolig økt og en kontrollert hardøkt (ikke blodsmak) gjennom vinteren, så kan du jo øke på til tre løpeukter i uka noen uker før selve løpet. To harde og en rolig, kanskje og trappe litt ned på hard sykling akkurat i den perioden?
Å tilvenna beina til løping etter å ha berre sykla ein periode kan ta litt tid for noken. Prøvde meg på ein tur der målet var 10km under ein time. Eg kom 1km så streika begge låra. Dei øverste lårmusklane knytta seg heilt...
Venta 2 dagar å prøvde på nytt der eg tok det ganske roleg i starten stoppa opp og tøyde ut litt for så og fortsetta. Då kom eg meg gjennom 10km. Men måtte ta det på lågt tempo, spesielt i nedover bakkane.
Så eg skal frå nå av prøva å få inn minst ei økt med jogging i veka.
Debuterte ute for året i dag. En liten realitetssjekk. Løp en 4x4-økt på grusvei som har merkestolper hver km. Løp fra en stolpe til en annen med plan og mål om å klokke inn på under 4 minutter på hvert drag.
Målet ble opprettholdt, men det kostet mer enn jeg hadde håpet på å holde farten. Noe skyldes nok at første draget gikk på 16,4 km/t-fart, noe som jo er litt friskt. 2 minutters gående pause mellom hvert drag.
Frasparket og balansen på grusen var heller middels. Her må det øves mer.
Min erfaring fra mølle er som Øyvind påpeker det motsatte; det er vanskeligere å holde samme fart som ute på samme intensitet. Pga at jeg er 190 og mølla relativt kort blir skrittene kortere, pluss at jeg sliter med kroppstemp over tid. Har ingen vifte, kun åpent vindu.
Mølle kjennes som en helt annen måte å løpe på - mens jeg normalt må konse litt på å få skikkelig fraspark, virker det mer som om kreftene brukes til å løfte og flytte beinet frem.
En helt annen ting er at jeg blir møllesyk. De første turene ute etter mye mølle så sjøer det noe grønnj'*vlig når jeg kommer ut med dempede sko. De første 2-3km må jeg stirre rett ned i bakken foran skotuppene for ikke å bli uvel
Jeg har en liten vifte til en hundrelapp fra Elkjøp som står i vindusåpningen og blåser mot kroppen, STOOOR forskjell fra bare vindu. Greit å kjøpe en billig vifte da støy ikke er noe problem uansett.
Jeg løper 10km på 34:35 og senket tiden med 58sek fra mai til oktober ifjor. Det jeg stort sett trente var rolige turer på asfalt, minst en time. som oftest 90min, 5:30 min/km, da løper jeg på såvidt i innen 60%. Så trente jeg 10x400m på bane i mitt 3000m-tempo, 200m rolig joggepause. Så løp jeg 6-8x800m, i mitt ønskede 10km-tempo. Rolig 400m joggepause. Det er viktig å pace seg selv så man løper dette kontrollert. Bruk pace-calculatorer og ha et klart tidsmål per runde. Slike baneøkter gir deg et mest mulig økonomisk steg i høy fart slik som på race day. Stort sett alt av intervaller varte ikke lenger enn 50-55min med oppvarming og nedløping. Ikke glem at 10km er for det meste fettforbrenning og et høyt tempo med økonomisk energiomsettning er viktig, derfor løp også mye jevnt rolig, helst 90min, minst 60min. Fin puls er 180-alder for en som har trent jevnlig i noen år. Vinteren er ellers fin å bruke til mølleintervaller. Gjerne i motbakke, dette gir god kapasitet, men ikke et raskt steg. Så derfor er baneintervaller ute en fin måte å lære seg å løpe i stor fart uten å bruke for mye krefter. Samt at man får sett på hvor mye puls det blir av tempoet. Maks 90% holder lenge.
Bare et lite tips om du har den nyeste garminklokka. Den har metronom, dvs at den hjelper deg å holde stegfrekvensen. Feks med en liten vibrasjon eller pip hvert fjerde steg.
Bruker sykkel-gpsen - Edge 510. Men løper på ca 100 steg i minuttet etter hva jeg kan telle på tredemølla. Løp 8 km i går på 40 minutter. Holdt meg for det meste under 150 i puls, selv om mølla fulgte en sånn terrengvideo og jekka seg opp til 4,5 prosent helling her og der. Nye lavdropp-sko føles bra. Får mindre vondt i leggene, men litt vondt i hofteleddsbøyerne. Det er alltid noe. Har kjøpt Asics J33-sko som knapt veier noe, men gir bra støtte, tross lav (33mm) dropp. Løper kun forfot så det er enklere med slike sko enn DS Trainer som jeg har brukt tidligere.
Tenkte umiddelbart at han teller likedan som på sykkel når jeg så tallet 100. Step frequency teller hver hvert enkelt fotisett (høyre + venstre = 2), mens stride frequency teller høyre + venstre = 1.
Det kan altså tenkes at han har en ganske rask frekvens, rundt 200.
Jeg teller bare ett bein ja. Hver høyre-steg. For å være nøyaktig så talte jeg 23 høyresteg på 15 sekunder. Altså ca 92 høyresteg i minuttet og dermed 184 totalt da.
Stegfrekvens betyr noe, men jeg tror det snarere er et resultat av riktig teknikk enn et mål i seg selv. Ha heller fokus på å komme over foten når du lander. I tillegg vil frekvensen være noe naturgitt/individuell og styres av fart, underlag, stigning, hvor sliten du er og sikkert mer til.
Jeg bruker Garmin footpod på mølla og får data på frekvensen og ser at det særlig er farten som er avgjørende for frekvensen, men jeg tror også mølla gjør sitt til at man holder frekvensen oppe. Jeg ligger typisk på 91-93 på 4 min/km (reell) med 3% stigning. er forholdsvis kort med mine 171 cm.
Jeg ville latt frekvens være frekvens inntil videre.
Hvis hvert steg er ca 1 meter i snitt blir 184 steg i minuttet 7360 meter på 40 minutter så mao. ganske riktig da Men frekvensen vil vel endre seg ganske mye avhengig av helling, om det går opp eller ned og flatt bortover. Eneste jeg tenker når jeg løper er at stegene ikke skal bli for lange.
Det finnes ikke løpekurs, løping for deg er learning by doing. Og trener du som jeg skisserte, høy fart på bane, kortere intervaller finner du ditt steg, din måte å transportere deg fra A til B på en mest økonomisk måte. 10km handler også om arbeidsøkonomi og fettforbrenning. Løper du jevnt og rolig, finner du din mest økonomiske bevegelse. Ikke så på hva klokken prøver å fortelle deg om noe den ikke vet. Ikke så på recovery time, ikke se på race predictor, ikke se på v02max-antagelse. Det stemmer ikke Måling av stegfrekvens, gimmick. Tren på å løpe i ulike hastigheter, resten går av seg selv. Bruk stoppeklokke og pulsbelte. Tren hardt når du føler at det ikke er for strevsomt. Tren rolig når hverdagen er hektisk. Da får treningen størst utbytte. Trening=arbeid+hvile.
Det finnes ikke løpekurs, løping for deg er learning by doing. Og trener du som jeg skisserte, høy fart på bane, kortere intervaller finner du ditt steg, din måte å transportere deg fra A til B på en mest økonomisk måte. 10km handler også om arbeidsøkonomi og fettforbrenning. Løper du jevnt og rolig, finner du din mest økonomiske bevegelse. Ikke så på hva klokken prøver å fortelle deg om noe den ikke vet. Ikke så på recovery time, ikke se på race predictor, ikke se på v02max-antagelse. Det stemmer ikke Måling av stegfrekvens, gimmick. Tren på å løpe i ulike hastigheter, resten går av seg selv. Bruk stoppeklokke og pulsbelte. Tren hardt når du føler at det ikke er for strevsomt. Tren rolig når hverdagen er hektisk. Da får treningen størst utbytte. Trening=arbeid+hvile.
Høres ut som en kopi av min treningsfilosfi både på sykkel og på beina. Så frekvensen er den som kom naturlig. Jeg talte for å sjekke.
Etter å ha lest posten i januar blei eg litt inspirert og bytta ut ei økt på sykkelen i veka med jogging. Det var tungt for beina, spesielt dei fremste lårmusklane likte ikkje overgangen. God oppvarming etterfølgt av å strekka ut litt var nøkkelen min. Viss ikkje virka det som dei stivna til og all bevegelse utanom oppoverbakar var smertefullt... Etter eit søk på forumet fant eg ut at det ikkje var uvanleg sidan beina ikkje var vane med slik trening.
Knea var også eit problem, då eg fekk vondt på utsida av begge kne ei stund etter på og spesielt overnatta. Opp og NED trapper blei utført som ein på 80+ Merker det framleis, men det kan ikkje samanliknast med korleis det var dei første gangane...
Gjennomførte ein 10km test i dag der målet var under 50min. Endte på 48,21min, og er i grunn nøgd med det :-) Sjølv om det er ein roleg tur for enkelte ser deg i tråden. I dag var det pusten som var bremsa, ikkje beina. Så litt intervall må nok inn ja!
Ikkje meininga å stela tråden. Lykke til Øyvind! :-)
Merker det framleis, men det kan ikkje samanliknast med korleis det var dei første gangane...
