Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Beregne avstand på rulle

Beregne avstand på rulle #1901620 13/12/2014 19:59
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
B
borchgrevink Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
B
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
Noen som kan komme med innspill i denne diskusjonen?

På en rulle har man målt at 2 runder med pedalen NØYAKTIG tilsvarer én runde på hjulet. Når man da vet omkretsen på hjulet kan man beregne avstand tilbakelagt på rulla sier hypotesen. Dette forutsatt at man ikke skifter gir eller motstand og tråkker jevnt i samme frekvens. Målingen er gjort ved sakte å ta pedalen rundt og samtidig se på hjul. Hjulet stopper så fort man slipper pedalen.

Så er det store spørsmålet om dette blir en nøyaktig måte å måle avstand på dersom man vet antall tråkk? Eller er det andre faktorer som gjør at dette ikke stemmer? F.eks. at når man er i fart med f.eks. 80 tråkk per minutt så er hjulet i en annen hastighet/tar med seg energi som gjør at beregningen blir feil.

Ser fram imot innspill.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901625 13/12/2014 20:10
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Du beregner ikke avstand på rulle. Du regner tid og intensitet.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901626 13/12/2014 20:13
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
B
borchgrevink Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
B
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
I know, men blås i det :-) Dette er en teoretisk diskusjon.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901655 13/12/2014 21:47
Registrert: May 2009
Innlegg: 958
gunner_one Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2009
Innlegg: 958
Ja du kan beregne avstanden tilbakelagt på rulla med å telle antall runder på pedalen.

Ikke at jeg skjønner hvorfor det er interresant men:

Dersom du vet at 2 runder på pedalene tilsvarer nøyaktig en runde på hjulet er det bare å måle omkretsen av hjulet.
Varierende fart/intensitet har absolutt ingenting å si så lenge du holder tråkket i gang hele tiden.
Men du kan overhode ikke bytte gir, da går beregningen din i dass. Denne beregningen er helt avhengig av samme utveksling hele tiden.

Desverre tror jeg beregningene går ad undas uansett da du er garantert tellefeil på antall runder m pedalen.


Soon Bikes 650B Paragraph 2a ICON_SMILE
Merida Scultura SL Team
Ghost RT Lector WC
Re: Beregne avstand på rulle [Re: gunner_one] #1901660 13/12/2014 22:05
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
fjøråsyklist Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,294
Sitat: gunner_one


Desverre tror jeg beregningene går ad undas uansett da du er garantert tellefeil på antall runder m pedalen.



Kadenssensor?





Re: Beregne avstand på rulle [Re: gunner_one] #1901661 13/12/2014 22:08
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
B
borchgrevink Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
B
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
Enig ikke mye man kan bruke det til, reelt sett.

Men, blir det virkelig det samme forholdet når hjulet har kommet opp i fart som når man teller når hjulet står stille og man bare sakte drar rundt for å se forholdet pedal/hjul?

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901676 14/12/2014 00:59
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Hvorfor skulle det ikke bli det?

Så lenge dekket ikke glipper mot rulla, kjedet ikke hopper og fysiske lover ikke tar ferie, spiller rotasjonshastigheten ingen rolle for feilmarginen i "utkjørt distanse".

Hjulets diameter endrer seg ikke, utvekslingen er du selv herre over, pi har vært konstant i noen hundre år.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901783 14/12/2014 16:14
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
B
borchgrevink Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
B
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
Fordi man kjenner jo at det er tyngre å tråkke i starten enn når man har kommet opp i fart.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901784 14/12/2014 16:17
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Jepp. Det kalles akselerasjon. Krever mer kraft enn å holde konstant fart. Spesielt siden luftmotstanden på rulla er neglisjerbar.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901791 14/12/2014 16:29
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Det eneste som 'forkludrer' beregningen er vel deformasjonen av dekket som gjør at diameteren på hjulet avviker minimalt under belastning (man på sykkelen) i forhold til diameteren ved opprinnelig måling (uten man på sykkelen?)(?)

Ser ikke hvorfor motstand og frekvens må være konstante.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: fjøråsyklist] #1901849 14/12/2014 19:59
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
paalbn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,268
Sitat: fjøråsyklist
Sitat: gunner_one


Desverre tror jeg beregningene går ad undas uansett da du er garantert tellefeil på antall runder m pedalen.



Kadenssensor?


Å da setter du like godt på en fartssensor på hjulet og problem solved


Ingen er bedre en ingen (Hellstrøm rydder opp 19.11.09)
Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1901864 14/12/2014 20:46
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Åhhh, var det det som var problemstillingen?

Re: Beregne avstand på rulle [Re: EHAa] #1902190 15/12/2014 22:40
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
B
borchgrevink Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
B
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 14
Sitat: EHAa
Jepp. Det kalles akselerasjon. Krever mer kraft enn å holde konstant fart. Spesielt siden luftmotstanden på rulla er neglisjerbar.


Blir ikke da også forholdet pedaltråkk og hjulomdreininger ulikt? Egentlig så skulle man sett runder på hjul når man allerede var i fart?

Uansett, takk for bidrag til en "tullete" diskusjon.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1902235 16/12/2014 07:46
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
O
Open 1.0 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Sitat: borchgrevink
Sitat: EHAa
Jepp. Det kalles akselerasjon. Krever mer kraft enn å holde konstant fart. Spesielt siden luftmotstanden på rulla er neglisjerbar.


Blir ikke da også forholdet pedaltråkk og hjulomdreininger ulikt? Egentlig så skulle man sett runder på hjul når man allerede var i fart?

Uansett, takk for bidrag til en "tullete" diskusjon.


Forholdet mellom tråkk og hjulomdreininger blir det samme uavhengig av hvor fort du tråkker, forutsatt at du ikke girer og forutsatt at hjulet ikke "glipper" som påpekt ovenfor.

Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1902240 16/12/2014 08:06
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
Kjøpe en sykkelcomputer på Clas'ern og montere på bakhjulet?


Hilsen Lars

"It's like deja-vu, all over again"
Re: Beregne avstand på rulle [Re: borchgrevink] #1902362 16/12/2014 11:56
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 599
VegardSkedsmo Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 599
Det eneste riktige slik jeg ser det er å måle watt ved f.eks 30km/t ute på asfalten og kjøre samme watt på rulla. Eventuelt bruk puls (mindre nøyaktig men det gir en pekepinne) hvis du ikke har wattmåler på sykkelen.

Kadensen må selvsagt være omtrent den samme.


Moderator  support