Xcomfort - Smart Home Controller

Har kjøpt et nybygg rekkehus.

Har forespurt EL-installatør om å prise en komplett løsning med X-comfort for varmestyring og lysstyring. Lyd vil bli kjørt via Sonos. Forstått det slik at Control4 kan implementeres med Sonos og Xcomfort.

Jeg regner med at Xcomfort levert av installatør for prosjektet kommer til å bli for kostbart, men jeg har forstått det slik at Xcomfort kan bestilles forholdsvist prisgunstig fra f.eks Tyskland.

Jeg tenker å kjøre Smart Home Controller.
Hvis jeg får hjelp av en bekjent som er elektriker til ettermontering av Xcomfort.

Er det noen form for godkjenningsprosess som må til etterpå?
Samsvarserklæring fra utbygger vil allerede foreligge. Vil jeg på noen måte kunne miste 5-årsgarantien hvis jeg ettermonterer Xcomfort etterpå?

Må hele prosessen gjøres av godkjent installatør, eller kan man gjøre noe selv med veiledning av fagmann?

Hvorfor Xcomfort og ikke det åpne EIB/KNX?

KNX er vel ikke trådløst? I og med at det i dette tilfellet dreier seg om et prosjekt bestående av 20 rekkehus , så er veldig mye allerede satt. Tilvalg er generelt kostbart og det vil derfor lønne seg og ta noe av det man kan i ettertid. Derfor er nok xcomfort det riktige valget. Hovedenheten (smart home controller) koster ca 3700 fra Tyskland inkl norsk moms.

Det kan greit kjøpes fra Polen eller Tyskland.
Det skal godkjennes av installatør ja, sjansjen for å finne en som gjør det øker i allefall ikke uten norsk el nummer..

Du har vel to valg, enten etter boka dyrt og gjennom installatør, eller kjøpe selv og få hjelp til installasjonen av kompisen din. Da vil ikke lysdelen av el installasjonen din være meldt inn.

Så om det skal meldes inn etter boka så er jeg avhengig av å kjøpe dette i Norge via en installatør i all hovedsak?

Det vil vel uansett være lønnsomt å ettermontere slik at oppdraget kan konkurranseutsettes mot ulike installatører? Ser blant annet at Ladejarlen VGS står oppført som en av installatørene på xcomfort.no

Du må ha en installatør til å melde det hvis det skal være godkjent ja.

Hvis han elektrikerkompisen din er veldig grei så kjøper han utstyret hos en grossist som sannsynligvis blir billigere enn fra Tyskland da de aller fleste firma har ansatt rabatter hos grossistene som er ganske bra.
Så får han installatøren i firmaet sitt til å melde det inn mot og fakturere 4-5 timer f.eks.

Eller du kan få kompisen din til å kjøpe det hos grossist, trekke alle rør, montere bokser selv og spørre elektrikerene som i utgangspunktet har leiligheten om pris på å koble punktene ( som bør gå fort) og melde det inn.. Får du ok pris på det så er det jo flott, og enklest.

Og så kan du jo pløye gjennom denne tråden om du vil ha erfaringer fra denne smart home controlleren.. Sensio har også kommet med en ny kontroller, men den er dyrere.
http://www.byggebolig.no/smarthus/den-store-xcomfort-sensio-traden/

Jeg har kjøpt alt av EIB/KNX fra tyskland selv. Det kom seg på ca halvparten av hva grossist skulle ha i Norge.

Og jo du får trådløst EIB/KNX

www.eibmarkt.com har jeg brukt.

Jeg kan ikke skjønne at det skulle være ulovlig å ettermontere et trådløst system så lenge det er en aut. elinstallatør som utfører koblingen av "aktuatorene" (De som kobles til strømnettet og sender signaler.)? Hva har du tenkt å gjøre med de gamle bryterne som blir overflødige?

Her kan du kjøpe div fra norsk nettbutikk:

http://elby.no/Traadloes-styring/Xcomfort-Traadloes/Xcomfort-Startpakke-CPAK-00-01

Tror prisen er ganske like det man kan handle for med ganske ok rabatter hos Elektroskandia (Ligner i alle fall prisene jeg betalte for noen brytere.).

Moeller er det vel de som importerer Eaton i Norge.

Jeg fant ut at man blir avhengig av å trekke diverse rør i forbindelse med installasjon av Xcomfort, og har derfor egentlig ikke noe valg annet enn å evt bruke installatør som står for prosjektet.

Jeg har desverre ingen innsyn i prosessen før ferdigstillelse, annet enn muligheten for tilvalg hos de fastsatte leverandørene.

Du må trekke alle punktene med unntak av bryterpunkter. Ser at det blir klønete (kanskje til og med umulig) for en elektriker å legge opp til et trådløst system med lysstyring bortimot på "kursnivå" (Må kutte sikringen for å skru av lyset.). Vil tro det blant annet strider mot NEK 400, og da skal det ikke være mulig for elektrikeren i prosjektet å skrive samsvarserklæring.

Det som bør nevnes vedr. prisene til elektrikeren i prosjektet er at disse ikke kan sammenlignes med prisene fra Tyskland. Elektrikerens priser inkluderer prosjektering, montering, garanti, dokumentasjon etc.

Hva skal elektrikeren feks ha for et ferdig oppgradert lampepunkt med xcomfort trådløs styring?

Ikke fått pris enda. Men har forespurt komplett xcomfort der all varme og belysning styres via den.

Jeg vil vel også få fradrag for brytere, dimmere etc som jeg ikke har behov for uten at det sikkert utgjør de helt store summene

10-12 lyssoner vil jeg tippe det bør være og 6-7 varmesoner.

Hei.

Jeg opplever at sensio-kontrollen til xcomfort systemet er tregt når en skal regulere lysstyrke via appen på iPad. Enkelte soner går som det skal, mens noen går veldig tregt.

Har prøvd å restarte ruter, sensioenhet, iPad og reinstallert sensioapp.

Noen som vet hva årsaken til dette kan være? Alle komponenter er forholdsvis nye.

Har akkurat samme problem. Kastet ut Sensio-kontrolleren og prøvde X-comfort sin egen kontroller, akkurat like tregt. Alt skal jo gå via en sørpe treig cloud-server (mysmarthome). Utrolig lite brukervennlig, tar en halv dag å sette opp makroer og scenarioer, og enda en halv dag å teste dem / justere dem. Skremmende dårlig UX.
Det kan ta over et minutt før noe reagerer (eks. dimme ned lys). Elektrikeren som installerte har heller ikke mer peiling, da Eaton åpenbart ikke har testet produktene godt nok før de gikk på markedet.

Hvorfor xcomfort?
Det er ikke det mest moderne systemet, og det er propietært.

Ville heller satset på noe basert på en åpen standard. For eksempel zwave.

Alt som innebærer kobling i stikkontakter, brytere og bokser må elektriker gjøre.
Når du kjøper materiell selv er det du som må stå for en eventuell reklamasjon. Så om en aktuator går istykker må du få elektriker til å ta den ut, så må du sende den til Tyskland og når du får ny i retur må elektrikeren koble den opp igjen.

Og hvis xcomfort avhenger av en skytjeneste for å fungere er det i min bok et stort minus! Nå har jeg ikke lest om xcomfort, men det finnes plenty av open source, eventuelt betaltjenester som håndterer alle tenkelige trådløse standarder lokalt. Da vil alt fungerer selv om du ikke har internett.

Det er klart, hvis du allerede har veggene fulle av xcomfort så sitter man jo litt i saksa, men jeg ville som andre nevner sett på alternativer. Z-wave, ZigBee, rf433 etc. Som protokoller. Home assistant, domoticz e.l. Som serversoftware

Xcomfort avhenger ikke av skytjeneste. Mulig appen til Eaton gjør, men teknologien i seg selv gjør ikke det. Ikke Sensio heller, det kan kjøre helt lokalt.

Korrekt, men programmeringen er skybasert / via app. Og er skremmende tregt og lite intuitivt. Sitter litt i saksa da veggene nå er fulle av x-comfort.

Du sitter ikke i saksa, du har et av de beste trådløse systemene på markedet i huset ditt.

Hvilken controller har du?
Om du har programmert alt riktig så skal det ikke være tregt.
Spesielt ny beta versjon til sc-1 og X1 app er ekstremt rask
Har du mange varmestyringer som er satt opp med veldig nøyaktig måling?
Det vil gi stor trafikk på bussen som kan gjøre hele systemet tregt.

Haha, siste innlegg er en fin motsetning. Hvordan kan det være så bra system hvis de ikke takler last?

Hvorfor tror du at systemet ikke takler "last"?
Jeg skrev vel ikke det eller?

Installatøren har med seg en kar fra Eaton i dag, og de sitter hjemme hos meg nå og programmerer / får skikk på tingene. Har mange soner for varmestyring, ja, så det er sikkert godt med trafikk i den controlleren. Skal være siste versjon på alt av hardware og software. Uansett synes jeg at det er nedlagt en heller svak UX-jobb og testfase før de har sluppet ting på markedet. Dessverre symptomatisk for mye "nytt" i dag, inkl bilmodeller. Første generasjoner er ofte proppfulle av feil som sluttbrukeren blir brydd med (les: betalende brukertestere).

Altså et smarthus-produkt, i høy prisklasse som ikke takler at det er satt opp mange soner for varmestyring må vel sies at det ikke takler last? Det er jo dette produktet er designet for å gjøre?

Selv kjører jeg gratis backend som benytter mange forskjellige trådløse bærere (WiFi, Z-Wave, RF433) uten antydning til at det skal være noe problem med respons.

Siden jeg er nysgjerrig, hvor mange soner er det snakk om omtrent? Snakker vi 5-10, 10-20 eller 20+?

15 soner p.t. Buggen hos meg skyldes nok ikke mengden last, men andre årsaker som det feilsøkes på.
Uansett backend, så er det meste jeg har sett på markedet lite intuitivt og har slett UX. Som en benchmark, så skal selv gamle tante Laura kunne justere lys og varme enkelt. Uten å måtte vite hva Z-wave eller 866 Mhz betyr :-)

Har 6 varmesoner og ca 40 aktuatorer til lysstyring. Sensio X1.
Alt går kjapt her og har alltid gjort det, ingen forsenking. Så tante Laura ville hatt full kontroll på dette via Sensio appen.
Eneste som er litt irriterende er at jeg sliter litt med memory funksjonen på 3-4 av de. Så når jeg slår på det lyset kommer det ikke på f.eks 50% som det skal, men full belysning. Skal jo da slå seg på igen på samme styrke den stod på når du slo det av..

Hei.
Problemet som jeg nevnte i en tidligere post har ikke direkte med antall soner å gjøre.
De fleste batteriforsynte sensorer i xcomfort har en justering hvor man velger hvor ofte enheten skal rapportere til systemet.
Velger man at enheten skal rapportere ofte blir det mer trafikk på den trådløse bussen og batteriene må skiftes oftere.
Enkelte anlegg har blitt programmert opp med raskeste rapportering på alle komponenter, det kan medføre lengre responstid.
Man må vurdere for hver enkelt sensor om det er nødvendig med hyppig rapportering, noen ganger er det nødvendig og noen ganger ikke.
Jeg prøver ikke å påstå at xcomfort er et perfekt system, men etter å ha jobbet med styresystemer for bygninger i 30 år så har jeg en formening om hva som fungerer.
Det er også verdt å nevne at det finnes flere forskjellige controllere til xcomfort, noen er mer stabile enn andre.

Sannsynligvis unødvendig å spørre men du har huket av for minnefunksjon?

Jeg har hatt mitt X-comfortsystem med 12 varmesoner, 10 brytere og drøssevis av aktuatorer i drift siden april 2009. Jeg har ennå ikke byttet et eneste batteri. Jeg styrer alt med home manager og fjernkontrollen med LCD-display.

De gangene jeg programmerer det og ser på trafikken, er det en del som foregår, men det kan umulig være i nærheten av å sprenge båndbredden til systemet.

Jeg har tenkt på Sensio, men har så mange ferdigprogrammerte scenarier i fjernkontrollen at jeg ser ikke helt hva jeg oppnår med unntak av gleden over et fancy og moderne brukerinterface.