Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper?

DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? #1879598 27/10/2014 07:29
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline OP
Uflaks
OP Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Jeg har et ok stereoanlegg med CD-spiller (Audiolab + Arcam), men hører mye på Spotify. Jeg strømmer fra Spotify på iPad/iPhone/Mac via AirPlay til Apple TV, og via denne ynkelige DAC-en og vanlige kabler til forsterker:



Den var i utgangspunktet en nødløsning for å få filmlyd i anlegget, og som over middels lydinteressert synes jeg jo ikke den holder helt til musikk. Når Oslo HiFi Center har tilbudAudiolab Q-DAC er jeg nokså klar for handling:



Men så er jeg litt usikker på lydkvaliteten, og vil gjerne unngå å sløse bort penger, så jeg lurer på:
- Leverer Spotify bra nok kvalitet (enten på "High" eller "Extreme") til at jeg får nytte/glede av Q-DAC-en?
- Er det ok med AirPlay, eller bør jeg ha kabel?
- Når på døgnet er det minst forstyrrelser på strømnettet?
- Er det noe annet jeg burde være obs på?

Takker for alle tips!


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879599 27/10/2014 07:31
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Har ikke Wimp en funksjon nå som skulle passe deg bra?


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: H.Iversen] #1879600 27/10/2014 07:34
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline OP
Uflaks
OP Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Sitat: H.Iversen
Har ikke Wimp en funksjon nå som skulle passe deg bra?


?


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879602 27/10/2014 07:38
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 434
thomand Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 434
Løp og kjøp. Spotify over airplay er mer en godt nok til å fortjene en ok DAC.


If in doubt, flat out
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879605 27/10/2014 07:49
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Sitat: Christian
Sitat: H.Iversen
Har ikke Wimp en funksjon nå som skulle passe deg bra?
?
https://wimp.no/wweb/specials/hifi_lossless/


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879631 27/10/2014 08:33
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline OP
Uflaks
OP Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Ah, takk! Hadde ikke sett den. Imponerende graf, da:



Jeg husker plutselig denne artikkelen, som jeg etter litt Google-jobbing fant igjen (og nå har bokmerket!): "24/192 Music Downloads ...and why they make no sense": https://www.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

Der kan man f.eks. lese:

Quote:
It's true enough that a properly encoded Ogg file (or MP3, or AAC file) will be indistinguishable from the original at a moderate bitrate.


Her er det sikkert en del forskjellige meninger, men for meg virker artikkelen veldig grundig. Det er tydeligvis vel så viktig med en god enkoder som hvilket format man bruker. Det virker som om Spotifys Ogg Vorbis-format i "High" eller "Extreme" er mer enn godt nok for meg.

Det er noen som mener Spotify bør bytte til "Opus"-codecen:
http://evolver.fm/2012/10/17/introducing-opus-the-codec-that-could-maybe-improve-spotify/
https://community.spotify.com/t5/Spotify-Ideas/Upgrade-Spotify-to-use-Opus-Codec/idi-p/175426
Disse testresultatene kan tyde på at det er smart: http://listening-test.coresv.net/results.htm

Fant også denne:

Vedlegg
Screen Shot 2014-10-27 at 09.10.14.png (24.25 KB, 1346 nedlastinger)

Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879640 27/10/2014 09:11
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Det de skriver i artikkelen er riktig, men et eksperiment Stein gjorde på et Hi-Fi-forum med en Ogg 320kbps og en ren WAV-fil indikerte at det kunne gå an å høre forskjell dersom en virkelig jobbet med det. 24-bit encoding er bare tull, dog.

Det virker underlig på meg om en DAC skal lyte dårlig. Da må det være en feil med den. En DAC helt i spitzenklasse kan en elektronikk-kyndig selv sette sammen med komponenter til en 50-lapp.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: GeirK] #1879644 27/10/2014 09:15
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: GeirK


Det virker underlig på meg om en DAC skal lyte dårlig. Da må det være en feil med den. En DAC helt i spitzenklasse kan en elektronikk-kyndig selv sette sammen med komponenter til en 50-lapp.


En helst minimalistisk dings som kan konvertere digitale signaler til analog lyd, ja kanskje, men med dac-chippen (Finner du engang slike til under en femtilapp dersom du skal kjøpe kun noen få?) kretskort, sokler, strømforsyning, transcoder-chip, kabinett, innganger, utganger, inngangsvelger, display, etc, etc, tror jeg at det drar litt i vei dersom man ønsker seg et litt stilig produkt også.

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879645 27/10/2014 09:16
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline OP
Uflaks
OP Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Forresten: Et tips: Jeg har en harddisk med masse MP3, og MacBooken er så gammel at den ikke har AirPlay innebygget, så jeg har brukt AirFoil. Nå fant jeg nettopp ut at jeg kan bruke iOS-fjernkontrolen deres både til iTunes og Spotify: http://rogueamoeba.com/support/knowledgebase/?showArticle=AirfoilRemoteControl-Mac


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Stein] #1879650 27/10/2014 09:29
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Stein
Sitat: GeirK


Det virker underlig på meg om en DAC skal lyte dårlig. Da må det være en feil med den. En DAC helt i spitzenklasse kan en elektronikk-kyndig selv sette sammen med komponenter til en 50-lapp.


En helst minimalistisk dings som kan konvertere digitale signaler til analog lyd, ja kanskje, men med dac-chippen (Finner du engang slike til under en femtilapp dersom du skal kjøpe kun noen få?) kretskort, sokler, strømforsyning, transcoder-chip, kabinett, innganger, utganger, inngangsvelger, display, etc, etc, tror jeg at det drar litt i vei dersom man ønsker seg et litt stilig produkt også.


Korrekt. Poenget mitt, som jeg ikke fikk særlig godt frem, er at kjerneteknologien ikke koster særlig mye og er tilgjengelig for alle.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879879 27/10/2014 17:18
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline OP
Uflaks
OP Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Takk for tips!



Velstand.


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1879948 27/10/2014 19:26
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 2,703
sindrer Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 2,703
Sweet!


Sindre R.


Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880178 28/10/2014 08:58
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Mamman og pappan har fått en beebiii!!

LarsB

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880238 28/10/2014 10:28
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,483
jaknudsen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,483
Fin dings! Tør du en blindtest med Audiolab vs ynkelig Gefen? ICON_SMILE

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880330 28/10/2014 12:43
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
Kjesk Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,084
eehhh - åssen høytalerledninger har du'a?

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Stein] #1880346 28/10/2014 13:04
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Stein
Sitat: GeirK


Det virker underlig på meg om en DAC skal lyte dårlig. Da må det være en feil med den. En DAC helt i spitzenklasse kan en elektronikk-kyndig selv sette sammen med komponenter til en 50-lapp.


En helst minimalistisk dings som kan konvertere digitale signaler til analog lyd, ja kanskje, men med dac-chippen (Finner du engang slike til under en femtilapp dersom du skal kjøpe kun noen få?) kretskort, sokler, strømforsyning, transcoder-chip, kabinett, innganger, utganger, inngangsvelger, display, etc, etc, tror jeg at det drar litt i vei dersom man ønsker seg et litt stilig produkt også.


Man trenger faktisk ingen transcoder-chip da denne er innebygd i chip-en som Audioloabs bruker. Da den ble pressemeldt, oppga ESS $12 i 1000-antall. Men, ja - en trenger litt annen mikkmakk i tillegg.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880354 28/10/2014 13:18
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
En ekstern DAC er jo uansett bare noe man trenger hvis man har blitt lurt til å kjøpe en stereoforsterker som ikke har digitalinnganger. At slike produkter i det hele tatt finnes i dag er misforstått snobberi på høyt plan.

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: trondmm] #1880356 28/10/2014 13:22
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: trondmm
En ekstern DAC er jo uansett bare noe man trenger hvis man har blitt lurt til å kjøpe en stereoforsterker som ikke har digitalinnganger. At slike produkter i det hele tatt finnes i dag er misforstått snobberi på høyt plan.


Hvor stor andel av stereoforsterkere i dag har innebygget dac?

Hva med dac med volumkontroll som brukes sammen med effektforsterkere istedet for en forforsterker?

Eller er det slik at alle som ikke har valgt samme forsterkertopologi og formfaktor på komponentene som deg også er misforståtte snobber? ICON_WINK

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Stein] #1880396 28/10/2014 14:19
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Sitat: Stein


Hvor stor andel av stereoforsterkere i dag har innebygget dac?


Ikke vet jeg, men jeg angrer ikke på kjøpet av min Hegel-forsterker!


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Stein] #1880403 28/10/2014 14:25
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
T
trondmm Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,399
Sitat: Stein
Sitat: trondmm
En ekstern DAC er jo uansett bare noe man trenger hvis man har blitt lurt til å kjøpe en stereoforsterker som ikke har digitalinnganger. At slike produkter i det hele tatt finnes i dag er misforstått snobberi på høyt plan.


Hvor stor andel av stereoforsterkere i dag har innebygget dac?


Tragisk liten. CD-spillere har kommet med digitalutganger i over 30 år. Det er på tide å innse at også stereoforsterkere har nytte av digitalinnganger.

Sitat: Stein
Hva med dac med volumkontroll som brukes sammen med effektforsterkere istedet for en forforsterker?


En forforsterker med DAC, mener du?

Sitat: Stein
Eller er det slik at alle som ikke har valgt samme forsterkertopologi og formfaktor på komponentene som deg også er misforståtte snobber? ICON_WINK


Selvfølgelig ICON_WINK

Neida, men det er nok mange som kjøper analog stereoforsterker som vil slite med å høre forskjell hvis de går for en hjemmekinoreceiver til samme pris. Og den eneste grunnen til at jeg i det hele tatt foreslår hjemmekinoreceivere, er at analogsnobberiet i stereobransjen er så stort at man stort sett ikke får kjøpt stereoforsterkere med digitalinnganger.

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: trondmm] #1880405 28/10/2014 14:28
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: trondmm


En forforsterker med DAC, mener du?


Det er et definisjonsspørsmål, men grensen er kanskje ikke så lett å definere.

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880410 28/10/2014 14:32
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Se som trenger forsterker er misfoståtte snobber ICON_WINK
Hvis jeg skulle starte med blanke ark ville jeg sett hardt på en av disse:


http://www.elac.com/en/products/Active/AM_180/index.php

Aktive høytalere med DAC, da trenger man bare en liten airport eller noe for å flytte lyd fra internettet. Så er alle valgmuligheter nesten borteliminert vekk en gang for alle.

LarsB

Redigert av larsb; 28/10/2014 14:33.
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880448 28/10/2014 16:08
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Evt. to?

Du trenger fremdeles en volumkontroll i kjeden, da.

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: GeirK] #1880532 28/10/2014 19:36
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 329
T
tech8 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 329
Sitat: GeirK
Det de skriver i artikkelen er riktig, men et eksperiment Stein gjorde på et Hi-Fi-forum med en Ogg 320kbps og en ren WAV-fil indikerte at det kunne gå an å høre forskjell dersom en virkelig jobbet med det. 24-bit encoding er bare tull, dog.

Det virker underlig på meg om en DAC skal lyte dårlig. Da må det være en feil med den. En DAC helt i spitzenklasse kan en elektronikk-kyndig selv sette sammen med komponenter til en 50-lapp.


Vil anta at 24-bits koding av 16-bits originalt lyd signal har mest for seg om man ønsker å kunne benytte seg av digital volumkontroll uten å miste for mye oppløsning av signalet?Alså at man foreksempel demper signalet 50 % uten å halvere den effektive oppløsningen av det originale signalet.

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: tech8] #1880536 28/10/2014 19:55
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Ja, teoretisk sett vil det gi lavere kvantiseringsstøy, men om det er hørbart for praktiske lyttevolumer og musikksignaler, er en annen sak.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Stein] #1880567 28/10/2014 21:17
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: Stein
Evt. to?

Du trenger fremdeles en volumkontroll i kjeden, da.


Tatt i tåpelig tulleskriving. Et par av disse var det som var inni hodet mitt. Noe annet kom ut på tastaturet. Volumet kan kontrollappen få lov til å ta seg av. Enten det er wimp eller avspilling fra nasen.

Men jeg har jo ikke tenkt å kjøpe noe annet en. Det jeg har.

LarsB

Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Kjesk] #1880573 28/10/2014 21:29
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline OP
Uflaks
OP Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Sitat: Kjesk
eehhh - åssen høytalerledninger har du'a?


Disse jålekablene: QED Silver Anniversary XT Bi-Wire: http://www.qed.co.uk/speaker_cables/reference/qed_silver_anniversary_xt_bi_wire_cable.html


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880574 28/10/2014 21:30
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Oh!
XT kabler!

Redigert av larsb; 28/10/2014 21:31.
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: trondmm] #1880575 28/10/2014 21:31
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline OP
Uflaks
OP Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Sitat: trondmm
En ekstern DAC er jo uansett bare noe man trenger hvis man har blitt lurt til å kjøpe en stereoforsterker som ikke har digitalinnganger. At slike produkter i det hele tatt finnes i dag er misforstått snobberi på høyt plan.


Forsterkerene mine er fra 1980-tallet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Audiolab
http://www.audiolab.co.uk/About.aspx?Lang=En&Tab2=History

I dag hadde jeg kanskje kjøpt denne: http://www.audiolab.co.uk/ProductDetail.aspx?lang=En&Tab2=8200DQ
Men jeg har jo en gammel utgave av denne: http://www.audiolab.co.uk/ProductDetail.aspx?lang=En&Tab2=8200Q

Redigert av Christian; 28/10/2014 21:42. Rediger grunn: 8000DQ / 8000Q

Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: DAC, Apple TV, Spotify: Tips før jeg kjøper? [Re: Christian] #1880585 28/10/2014 21:53
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
"Skin effect" funker ennå som salgsargument, ser jeg. Godt jobba av bransjen!


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support