Alt om Tempohjul

Hei, starter en tråd med alt om tempohjul, både for meg selv, og sikkert veldig mange andre som lurer.

Tubular vs clincher?

Hvor dype skal for og bakhjul være, 90mm, platehjul? eller hjul som har 3 armer. fordeler og ulemper.

Er det utrygt med billige/brukte karbon hjul, da det ved høye hastigheter kan være fatalt om hjulet eksploderer.

Hvis du har mer info, eller spørsmål er det bare å poste vilt her!

Jeg kjører så og si alltid med platehjul i temporitt, jeg endrer bare på forhjulet hvis det skulle trenges. Så da bruker jeg ett PRO Textreme platehjul m/ pålimte Hutchinson Carbon Comp 23mm og forhjulet er oftest ett PRO 4-spoke m/samme dekk. Jeg bytter forhjulet til ett C35 m/Carbon Comp dekket om nødvendig. Eneste gangen jeg gjør dette er hvis det er A, mye vind, eller B, en kupert løype.

A: 4-eiker hjulet har relativt bree eiker og en medium høy profil. Dette gjør at mine kg må bruke ekstra energi på å kontrollere hjulet.
B: Sykkelen blir ikke så veldig mye lettere, men jeg føler at jeg får en fordel psykologisk hvertfall.

Skulle jeg kjøpt meg ett forhjul ville jeg ikke kjøpt 4-eikers hjul. Jeg hadde drømt om ett DA C75-hjul. Men ser nå at de shimano-sponsede proffene har fått seg ett helt nytt 3-eikers hjul. Litt høyere felg, men tynnere eiker.

Nye PRO


Gamle PRO


Ellers synes jeg tubular er the way to go. Det ryktes i at clincher gir mindre rullemotstand, det er derfor Tony Martin bruker det. Jeg synes hvertfall at tubular gir en betraktlig bedre følelse.

Du vil tjene på å ha ett emne per tråd, så jeg griper fatt i denne, siden det er diskutert mange, mange ganger før.

Pariser mot kanttråd er jo en gjenganger, her er noen momenter jeg har samlet (delvis basert på schnappis innlegg om samme emne: http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1167350#Post1167350):

1. Det er enklere å skifte dekk med kanttråd:, trenger ikke lime/styre med tape, ikke strekke dekkene i forkant, ikke så vanskelig å få av felgen.
2. Det er raskere å skifte kun dekk på pariser enn å rote med både dekk og slange.
3. Det er betydelig høyere maks lufttrykk for pariser.
4. Mange mener at pariser har bedre kjørefølelse enn kanttråd.
5. Gitt tilsvarende hjul (tilsvarende profil), så er pariserhjul gjerne en del lettere enn kanttråd.
6. Det er billigere å punktere med kanttråd (ny slange er mye rimeligere enn nytt pariserdekk).
7. Et kanttråddekk og en passende slange er billigere enn et pariserdekk av nogenlunde samme type.
8. Hvis du har et hjul med interne nipler, så er det mye mer pes å justere med pariser.
9. Det er vanskeligere (umulig?) å få "snake bites" med pariser.
10. Man kan halte hjem med punktert dekk med pariser. Mange fremhever også faren ved å punktere foran med kanttråd når man feks kjører ned en bratt bakke - det er lettere å kontrollere et punktert forhjul med pariserdekk.
11. Man må vanligvis skifte dekk to ganger på pariser ved punktering - en gang på turen for å sette på det lette dekket man har med, så en gang til hjemme for å sette på skikkelig dekk.
12. Det er ofte problemer med høydekast rundt ventilen på pariser, det kan fikses ved å gjøre hullet i karbonfelgen større (så ventilen kommer nedi) og presse hardt rundt ventilområdet mens det limes.
13. Pariserdekk må ofte strekkes på noen gamle felger i en tid før de kan brukes.
14. Pariserdekk sitter ofte veldig hardt fast på felgen (de er jo limt), det kan gjøre det vanskelig å få av, spesielt når du er på veien. Dette kan avhjelpes ved å ikke lime dekket feks diametralt rett overfor ventilen, dermed kan man få tak i dekket der og lettere røske det av felgen.

Ref Allan som akkurat nå sitter på Hawaii og må ut med USD100 per punktering: http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1867970#Post1867970 Han punkterer visst ganske mye for tiden der borte, det er jo litt skummelt når han skal ut på 180km tempo som del av IronMan VM neste lørdag 11 oktober...

80-90mm hjul eller 3-5 eikers karbonhjul er en lang diskusjon - og merk at det er store forskjeller fra fabrikat til fabrikat.
De fleste med faste 3-5 eiker er solide og "bombesikre" - men noen har ørsmå kast i produksjonen (som verken blir større eller mindre underveis).
Er forskjeller i aerodynamikk, og store forskjeller i hvordan de er i sidevind. Og disse forskjellene går ikke på 3-5 eller normale eiker, de går på det enkelte hjuls utforming. Grovt sett er de nyere modellene langt bedre i sidevind enn de eldre - men det dukker jo stadig opp nye produsenter som lager hjul etter gamle modeller.

Blant de som er best på tempo internasjonalt har det stort sett vært brukt mest 3-eikers forhjul, spesielt Hed H3. Feks Sky og BMC har kjøpt inn selv, og bare tatt av logoene. Begge lagene er Shimano-sponset, så Shimano har nå som Spartacus sier laget et eget hjul, som helt sikkert matcher H3. Unntaket er jo da Tony Martin da, som bruker Zipp, som ikke har 3-eikers.

Noen billigere 3-eikers er nok omtrent på nivå aerodynamisk, men kan være ganske tunge, og har dårlig vektfordeling i hjulet, som kan være kjipt under oppbremsing.

Hva er alternativet til platehjul bak? Jeg har platehjul bak på min "begagnade" temposykkel, men synes det kan bli vel plagsomt når det er mye vind og man merker at den tar tak i sykkelen.

Dersom man kommer til erkjennelsen at vinden er for kraftig for platehjul, hva er da alternativet bak som gir god aerodynamik, men som ikke tar for mye vind...

Hjul som Hed H3, Xentis Mark TT og 80-100mm dype hjul med ordinære spiler brukes i triathlon hvis platehjul ikke er lov eller hensiktsmessig. I en temporamme med god skjerming av bakhjulet er de beste av disse like raske som platehjul - bortsett fra ved kraftig sidevind.
Generelt er det slik at felgdybde (fra 50mm og opp til platehjul) betyr lite hvis det ikke er sidevind. Det er i sidevind dypere felger & plate blir raskere - forutsatt at du kan håndtere dem.
Her er HED's data ang sine ulike hjul under ulike vindforhold (yaw)

Selv sitter eg å velger mellom Cervelo P3/P5 og Canyon Speedmax og kom over denne linken her..
synest det er litt snodig at Zipp 808 kom bedre ut en platehjul her..? eller hva mener dere ?
Speedmax med Zipp 808 var så og si identisk vinddata som Cervelo P5 Six med platehjul..

http://www.tour-magazin.de/uploads/tx_saltnews/ad/ad1f03b99fa753ed3d99e4197d650c55db9e0542.jpeg

er vell rimelig tullete å kjøpe Speedmax og kjøre med platehjul da? er vell kun fordi det ser kult ut og høres kult ut ? eller ?

Nå kan ulike tester vise ulikt resultat. Men som jeg skrev i annet innlegg er de beste dype hjulene så gode i en temporamme at de matcher platehjulene. (Enve lager ikke platehjul fordi de ikke får det bedre enn sitt 95mm, Xentis har slått Zipp platehjul i tester etc). Hjul med spiler har så mange andre fordeler framfor platehjul, så jeg ville ikke kjøpt det når jeg i tillegg ser en slik test. Du får selv avgjøre hvor mye du vil ofre for utseende og lyd.

Det skal vanskelig gjoeres aa faa kjoert nok temporitt til at man sliter ut dekkene, saa det er like greit aa bare kline til med tubular.

Punkterer du paa tempo er jo loepet uansett kjoert om du ikke har foelgebil. Punkterer du bak er loepet kjoert om bilen ikke har med reservesykkel.

Enkelte tubulardekk trenger ikke strekkes foer montering. Enkelte kan strekkes i flere uker uten at de blir spesielt enklere aa faa paa. YMMV.



Klart man skal ha plate. Ikke fordi det noedvendigvis gaar saa himla mye fortere, men det ser og kjennes bra ut. Foran gaar du med den hoeyeste profilen du toer kjoere under gjeldende vindforhold.

Men vekt betyr også såpass lite på tempo at man like godt kan gå for clincher. Det blir billigere de få gangene man punkterer, og man kan faktisk trene risikofritt med hjulene (hvis man ikke gidder bytte tilbake mellom turene), man kan varme opp på veien før temporitt (hvis man ønsker det, f.eks. hvis det er veldig varmt), og man kan sykle til og fra temporittene (uten følgebil).

alfred : nåja.. vist man ser på den aero testen så er det jo faktisk en del W i forskjell mellom de forskjellige syklene i 40-50km/t..

Nå så ikke jeg så nøye på denne grafen, men en nærmere sjekk styrker mitt råd om å droppe disk. (Hvis ikke lyd og bling-faktor avgjør valget.)

Alfred : regner da med du ser på Canyon vs Cervelo grafen.. men vist man ser på Cervelo 808 vs Cervelo platehjul grafen så er det annet bilde... synest det er litt rart at Canyon klarer å få til å ha mindre vindmotstand med 808 kontra platehjul..

http://www.tour-magazin.de/technik/test_...ml#.VLsDBq10zs0

Er vi enige om at denne testen/grafen viser at Canyon-sykkelen har lavere CDA(betyr raskere) med 808 hjul enn med platehjul bak?
I såfall støtter den min anbefaling om å IKKE kjøpe platehjul til denne sykkelen.
Det er forskjeller mellom syklene her. Konstruksjonen av seterøret (skjermingen av bakhjulet) påvirker bakhjulet. Selv om plate er best alene i vindtunnell, blir resultatet gjerne anderledes testet på sykkel.
(Som nevnt tidligere kan ulike tester gi ulike konklusjoner - de fleste viser minimale forskjeller mellom platehjul og gode spile-hjul på temposykler. Da spilehjul er lettere og bedre i svinger og humper styrkes anbefalingen om å droppe platehjulet.)

Flott

da er det nok en grunn til at Canyon har erstattet platehjulet på toppmodellen med Zipp 808
Gjør ikke valget lettere gitt.. en heller nok litt mer mot Canyon med 808

Er det noen som har trua på Swiss side Hadron, eller er det rebranding av kina-carbon til dobbel pris?

Det snakkes (fra selskapet) om topp kvalitet, F1 ingengiører og fantastiske egenskaper.

swiss side hadron

Av det jeg finner på nettet er det stort sett god omtale, med unntak av at hjulene lager svært høy lyd.

Dere som kjører med platehjul bak og høyprofil foran, hvordan løser dere det med dekkvalg(bredde)? 22mm på platehjul og 25mm på forhjul? Har forstått det sånn at høyprofil hjul er blitt bredere de siste årene.

Flere nyere modeller lages for breiere dekk ja (som gjør at de fleste produsentene av de breiere felgene nå anbefaler 22-23 mm dekk i stedet for 18-20mm som var den gamle tempo-normen, samtidig som mange godt håndterer 25mm også).
En velger det dekket som passer best til hvert hjul (og veien en sykler på), er ingen ting i veien å velge breiere dekk framme enn bak.
Samtidig er bakdekket mer skjermet, dvs at det betyr ikke veldig mye om det er noe breiere enn felgen.

Har 404/808 forhjul og 808/super-9 bak på plasma 5.
Bak har jeg bare brukt 25mm, mens foran har jeg brukt både 23 og 25mm alt etter kvalitet på asfalt.
25mm er helt skjermet bak og passer godt i ramma.