Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 3 av 5 1 2 3 4 5

Jens Voigt og timesrekorden

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: gare] #1859915 19/09/2014 07:29
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
Jeg synes dette er strålende!

UCI ville ha nytt liv i timesrekorden og Jens Voigt ga det en skikkelig pangstart og en samtidig super og verdig måte å ende sin egen karriere. UCI fant et ok kompromiss med utstyr og et format som nåtidens rene ryttere kan kjempe om som bör väre sammenlignbart.

Alle som vil redusere Jens Voigts prestasjon kan skaffe seg en godkjent pursuit-sykkel relativt rimelig, leie en velodrom og sette av en time.

Alle som har kjört en 20 min FTP test skjönner litt av hva slags urtfordring dette er...


No added style
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: KnutAa] #1859929 19/09/2014 07:36
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: KnutAa
Alle som vil redusere Jens Voigts prestasjon kan skaffe seg en godkjent pursuit-sykkel relativt rimelig, leie en velodrom og sette av en time.

"Alle som vil" kan ikke gjøre det, ref. lenken over til sak om manglende UCI-godkjent blodpass.

Redigert av Øyvind V; 19/09/2014 07:37.
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Øyvind V] #1859934 19/09/2014 07:40
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
Sitat: Øyvind V
Sitat: KnutAa
Alle som vil redusere Jens Voigts prestasjon kan skaffe seg en godkjent pursuit-sykkel relativt rimelig, leie en velodrom og sette av en time.

"Alle som vil" kan ikke gjøre det, ref. lenken over til sak om manglende UCI-godkjent blodpass.


Wiggins, Froome, Martin, Cancellara, Phinney & co har blodpass, de fleste andre av de aktuelle kandidatene også ville jeg tro...


No added style
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Spiffhopeless] #1859939 19/09/2014 07:43
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Spiffhopeless
Sitat: Synzygus
Since Jens Voigt announced his World Hour Record attempt, time has begun altitude training.


Jeg lollet ICON_LAUGH


På norsk er det veldig ryddig å bare stoppe etter to bokstaver. Ingen forkortelse, bare et ord.

Du lo.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: KnutAa] #1859945 19/09/2014 07:48
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: KnutAa
Sitat: Øyvind V
Sitat: KnutAa
Alle som vil redusere Jens Voigts prestasjon kan skaffe seg en godkjent pursuit-sykkel relativt rimelig, leie en velodrom og sette av en time.

"Alle som vil" kan ikke gjøre det, ref. lenken over til sak om manglende UCI-godkjent blodpass.


Wiggins, Froome, Martin, Cancellara, Phinney & co har blodpass, de fleste andre av de aktuelle kandidatene også ville jeg tro...

Tja, det var jo minst én aktuell kandidat som ikke fikk lov. Så at "alle som vil" bare kan skaffe seg sykkel, leie en velodrom og sette av en time stemmer ikke helt. Det er noen flere ting som må krysses av før man er good to go.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Panda] #1859948 19/09/2014 07:52
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Sosenka hadde hjul som veide 3.2 kg, 190 mm lange krankarmer og en sykkel som veide inn på 9.8 kg ... hvorvidt svinghjuleffekten er så stor at det spiller noen rolle er jeg usikker på, men det er i alle fall ikke mange akselerasjoner når man kjører en time alene på velodromen.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: rockphotog] #1859971 19/09/2014 08:13
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: rockphotog
Ny rekord, og så ferdig. 51,115 km.


Det var jo nesten "51.151"! ICON_LAUGH

Tok du'n ikke får du google og gå i skammekroken!

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Panda] #1859974 19/09/2014 08:14
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 276
X
Xenon Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
X
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 276
Sitat: Panda

Sosenkas rekord er i en helt annen kaliber og meget imponerende.


Ja, han er jo tatt 2 ganger for doping, så det er jo en kjempeprestasjon...

Redigert av Xenon; 19/09/2014 08:15.
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: imag] #1859975 19/09/2014 08:15
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: imag
Sosenka hadde hjul som veide 3.2 kg, 190 mm lange krankarmer og en sykkel som veide inn på 9.8 kg ... hvorvidt svinghjuleffekten er så stor at det spiller noen rolle er jeg usikker på, men det er i alle fall ikke mange akselerasjoner når man kjører en time alene på velodromen.


Og han ble vel tatt for doping kort tid etterpå. Er vel ikke så mange som trur at han var ren når han tok rekorden.

Kult med Jens og shit for et bra avsluttningstunt.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: olechr] #1860030 19/09/2014 08:59
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Tre år etter, men det er kanskje kort tid. Ikke det at jeg tror Sosenka var ren, men ingen grunn til å spekulere på feil grunnlag.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Øyvind V] #1860049 19/09/2014 09:17
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 956
DeepFu Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 956
Sitat: Øyvind V
Sitat: KnutAa
Alle som vil redusere Jens Voigts prestasjon kan skaffe seg en godkjent pursuit-sykkel relativt rimelig, leie en velodrom og sette av en time.

"Alle som vil" kan ikke gjøre det, ref. lenken over til sak om manglende UCI-godkjent blodpass.


Jo det kan de. Om det blir godkjent av UCI er en helt annen sak.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: DeepFu] #1860109 19/09/2014 10:38
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: DeepFu
Sitat: Øyvind V
Sitat: KnutAa
Alle som vil redusere Jens Voigts prestasjon kan skaffe seg en godkjent pursuit-sykkel relativt rimelig, leie en velodrom og sette av en time.

"Alle som vil" kan ikke gjøre det, ref. lenken over til sak om manglende UCI-godkjent blodpass.


Jo det kan de. Om det blir godkjent av UCI er en helt annen sak.

Og hvis det ikke godkjennes er ikke Voigts prestasjon redusert. Så jeg står på mitt; dette er ikke noe "alle" kan prøve på ICON_SMILE

Nok om det. Han fikk sykt mye ut av stuntet, Trek fikk sitt, sporten fikk sitt, UCI fikk sitt. Og nå gleder vel de fleste seg til det kommer en tempospesialist for å sette en rekord som det virkelig lukter svidd av.

Redigert av Øyvind V; 19/09/2014 10:39.
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Øyvind V] #1860165 19/09/2014 12:04
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Sitat: Øyvind V
Sitat: DeepFu
Sitat: Øyvind V
Sitat: KnutAa
Alle som vil redusere Jens Voigts prestasjon kan skaffe seg en godkjent pursuit-sykkel relativt rimelig, leie en velodrom og sette av en time.

"Alle som vil" kan ikke gjøre det, ref. lenken over til sak om manglende UCI-godkjent blodpass.


Jo det kan de. Om det blir godkjent av UCI er en helt annen sak.

Og hvis det ikke godkjennes er ikke Voigts prestasjon redusert. Så jeg står på mitt; dette er ikke noe "alle" kan prøve på ICON_SMILE

Nok om det. Han fikk sykt mye ut av stuntet, Trek fikk sitt, sporten fikk sitt, UCI fikk sitt. Og nå gleder vel de fleste seg til det kommer en tempospesialist for å sette en rekord som det virkelig lukter svidd av.


Hvis du får med deg en representant fra Terrengsykkel ut på velodromen på Prestmo, og han lager en reportasje på at du gruser JV sin rekord på ellers like vilkår, da vil de fleste være enige om at du har bidratt til å redusere JV sin prestasjon. Dette tror jeg gjelder uansett om du har blodpasset i orden, eller ikke.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: EHAa] #1860171 19/09/2014 12:17
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: EHAa
Hvis du får med deg en representant fra Terrengsykkel ut på velodromen på Prestmo, og han lager en reportasje på at du gruser JV sin rekord på ellers like vilkår, da vil de fleste være enige om at du har bidratt til å redusere JV sin prestasjon. Dette tror jeg gjelder uansett om du har blodpasset i orden, eller ikke.

Ha ha ha! Joda, jeg ville nok fått litt cred. i det trønderske sykkelmiljøet, men UCI hadde vel pekt nese og pekt på regelboka si ICON_SMILE

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Øyvind V] #1860173 19/09/2014 12:21
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Sitat: Øyvind V
Sitat: EHAa
Hvis du får med deg en representant fra Terrengsykkel ut på velodromen på Prestmo, og han lager en reportasje på at du gruser JV sin rekord på ellers like vilkår, da vil de fleste være enige om at du har bidratt til å redusere JV sin prestasjon. Dette tror jeg gjelder uansett om du har blodpasset i orden, eller ikke.

Ha ha ha! Joda, jeg ville nok fått litt cred. i det trønderske sykkelmiljøet, men UCI hadde vel pekt nese og pekt på regelboka si ICON_SMILE


Det har du sikkert rett i:) Men her på forumet ville du vokst et par hakk. Du har forøvrig sjansen nå, det arrangeres midt-norsk der i morgen! Helt sikkert mulig å få bruke ordentlig tidtakerutstyr før eller etter arrangementet.

Fra spøk til alvor: Du har sikkert litt rett også. Hvis en eller annen ukjent russer hadde gjort dette, hadde jeg tenkt "DOPING" og "JUKS", og avfeid det.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: EHAa] #1860203 19/09/2014 12:55
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: EHAa
Du har forøvrig sjansen nå, det arrangeres midt-norsk der i morgen! Helt sikkert mulig å få bruke ordentlig tidtakerutstyr før eller etter arrangementet.

Skal dessverre på fjellet og sykle. Hvis ikke skulle jeg pinadø prøvd... ICON_WINK

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: EHAa] #1860293 19/09/2014 16:10
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 310
L
Lundby89 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 310
Sitat: EHAa
Sitat: goerbi
Sitat: -Jan
Eit par ting kanskje:

- På bane blir det totalt mange skarpe svingar du skal igjennom. Eg har aldri sykla på bane, så veit ikkje om dette har noko å seie, men vil tru at det er verre å halde samme trøkket i svingane, pluss at friksjonen også blir litt større..?

- I tempo på landevegen kan du kutte svingane, og distansen du syklar blir faktisk kortare enn 50km.

Svingene på bane er jo kraftig dosert, så er null problem å tråkke full fart gjennom hele svingen.
Kutting av svinger tror jeg utgjør veldig lite på en 50km tempo, på de klassiske rekordforsøksveiene vi har her hjemme er det jo knapt svinger uansett.

Motbakker er heller ingen fordel om man ønsker å oppnå en høy gjennomsnittshastighet. Du klarer ikke å "ta inn" det du taper oppover når det går utfor. Det ideelle er en paddeflat løype med helt vindstille forhold og forholdsvis høy temperatur.


Høy temp er en fordel med tanke på luftmotstand, i og med at luftas viskositet synker med økende temperatur. Så lenge det ikke blir så varmt at man får heteslag er det bra med litt varme...

Edit: altså enig med deg. Ment som supplerende info, ikke korrigering.


For å være litt kverrulant. Jeg har aldri hørt viskositet bli brukt om luft, men hvis det i det hele tatt kan brukes, ville luften hatt høy viskositet ved høy temperatur. (høy viskositet = lav flytbarhet)

Tettheten av molekyler per volumenhet i luften vil være lavere ved høy temperatur, på samme måte som ved økende moh.

Kom igjen Reidar!

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: gare] #1860302 19/09/2014 16:30
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Du har rett på en av to:) Ser at jeg var for kjapp på synkende/økende der ja, nå som jeg leser det igjen. Men det er helt vanlig å benytte viskositet på luft. Det kan benyttes om alle væsker og gasser.

Edit: Men det jeg egentlig mente å skrive, var at densiteten (tettheten) synker med økende temperatur. Så endret jeg synkende/økende, men ikke viskositet til densitet.

Redigert av EHAa; 19/09/2014 16:48.
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Øyvind V] #1860343 19/09/2014 18:03
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
Sitat: Øyvind V
Skal dessverre på fjellet og sykle. Hvis ikke skulle jeg pinadø prøvd... ICON_WINK


Ja, det er jo ikke så lenge siden du brukte 47 minutter på 29 km tempo, så dette ville gått veien (banen). Tempoløypa var jo kupert.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: gare] #1860352 19/09/2014 18:19
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
37 km/t eller 51 km/t, vi snakker uansett marginer her. Det KAN gå.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: rasmusic] #1860411 19/09/2014 20:34
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: rasmusic
Sitat: Øyvind V
Skal dessverre på fjellet og sykle. Hvis ikke skulle jeg pinadø prøvd... ICON_WINK


Ja, det er jo ikke så lenge siden du brukte 47 minutter på 29 km tempo, så dette ville gått veien (banen). Tempoløypa var jo kupert.

Med standard landeveissykkel ja...

Men jeg tar hintet.

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Øyvind V] #1860548 20/09/2014 10:54
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
rasmusic Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,915
devilsmile

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Øyvind V] #1861001 21/09/2014 18:33
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Øyvind V
Er det noe jeg misforstår med denne rekorden? Litt over 51 kilometer på én time, på bane. Imponerende, bevares, men hva med rekorden til Borgersen på 50 km tempo på 58 minutter; utendørs? Leste et sted at Jens satset på å holde 370 watt i snitt; Borgersen holdt vel over 420. Hadde Borgersen holdt denne farta på bane hadde vel han slått timesrekorden han også?


Voight endte opp med å holde 412 watt i løpet av timen. Et tall som flere klart kan matche, men som likevel er ganske bra. Godt nok for pallen i NM-tempoen i hvert fall.

Det er som det sies her ingen som mener at dette er en helt fabelaktig uslåelig rekord, men Jens grep sjansen da Fabian valgte å ikke gjøre dette. Kanskje spurte rett og slett Trek om ikke Jens kunne ta over stafettpinnen, da de allerede hadde forberedt ganske mye for Fabian.
Med tanke på at Jens hoppet på dette for noen få måneder siden så er det et ganske kult hade til sykkelsporten.
Men, jo, rekorden blir garantert slått.

Eddys rekord fra 72 står vel fortsatt igjen som rimelig rå. Før lycra, før watt-trening, før epo og bloddoping og før aero-noe-som-helst. Kun en mann på en superlett titansykkel sveiset av Ernesto Colnago selv.


Det blir interessant å se hvor nære vi etter hvert vil komme rekordene til Obree, Boardman, Indurain osv. Syklene som brukes nå er nok ikke så mye mindre aerodynamisk enn de beste temposyklene fra slutten av nittitallet. Men sittestillingen er litt annerledes.


Bane gir mindre rullemotstand enn asfalt, men konstant belastning og ingen mulighet for variasjon i tråkkfrekvens. Å sykle slik en time krever perfekt lagt opp løp og en god porsjon vilje. Den nærmeste måten vanlige folk kan prøve seg på er vel å sette i gang med et timesdrag på en kalibrert spinningsykkel eller watt-rulle. 412 watt med samme frekvens og motstand. Klar, ferdig gå.
Etter å ha klart det, gjelder det bare å klare det samme i en skikkelig aerodynamisk sittestiling og uten noen gang å miste konsentrasjonen.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: sykkeloyvind] #1861019 21/09/2014 18:59
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
E
Erlend L Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1,488
Sitat: sykkeloyvind
Den nærmeste måten vanlige folk kan prøve seg på er vel å sette i gang med et timesdrag på en kalibrert spinningsykkel eller watt-rulle. 412 watt med samme frekvens og motstand. Klar, ferdig gå.
En dag jeg er i humør til litt selvplaging skal jeg forsøke det der - men ikkje i dag.


Tursyklist og hobbytriatlet.
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: sykkeloyvind] #1861021 21/09/2014 19:05
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 276
X
Xenon Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
X
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 276
Sitat: sykkeloyvind
før epo og bloddoping


Men så er jo Eddy tatt 3 ganger for annen type doping ICON_WINK

Giroen i -69
Lombardiet i -73
Fleche-Wallone i -77

At han var helt ren i mellomtiden er vel som å tro på julenissen...

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: gare] #1861108 21/09/2014 22:33
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Banesykling..... Ble jaggu sittende å se hele konkurransen...


Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Xenon] #1861141 22/09/2014 06:14
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Xenon
Sitat: sykkeloyvind
før epo og bloddoping


Men så er jo Eddy tatt 3 ganger for annen type doping ICON_WINK

Giroen i -69
Lombardiet i -73
Fleche-Wallone i -77

At han var helt ren i mellomtiden er vel som å tro på julenissen...


Det kan du si. Men det dopet gutta brukte da økte ikke farten på den måten EPO og bloddoping gjør.

Svært få øker toppfarten av amfetamin, men de blir mer enn koko nok til å går for spurten i gateritt hver dag en hel uke.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: Alpers] #1861150 22/09/2014 06:33
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
Blir ikke helt det samme som å sykle på rulla, da du utsettes for ca. 1.8G i hver sving ... og de er det to av per runde à 17 sekunder ...

Ellers er nok dagens sykler like aerodynamiske som syklene til Rominger og Indurain, mens supermannposisjonen til Obree og Boardman nok ga dem en viss fordel over dagens regler for hvordan en banesykkel skal se ut. Nå har jo ikke Obree syklet fullt så fort som de andre tre, men husk at Boardman på slutten av karrieren greide å slå Mercx sin rekord fra 1972 med 10 meter(!) i 2000, dog i mye lavere høyde (Manchester vs. Mexico City).

Mercx startet for øvrig "over evne" i 1972, da han ønsket å slå rekordene på 10 og 20 km underveis ...

Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: gare] #1861242 22/09/2014 09:06
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Obree slo også 10 og 20 mm rekordene underveis i sine forsøk, men at det ikke huskes sier mye om hvor stas timesrekorden var, og kan bli, med den nye regelendringen.

At vi aldri mer kommer til å få målt dagens proffer opp mot Merckx er prisen for denne moderniseringen. At Boardman slo rekorden med skarve 10 meter, som verdens desidert beste (rene) temposyklist i sin tid sier jo litt.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Jens Voigt og timesrekorden [Re: sykkeloyvind] #1861243 22/09/2014 09:09
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: sykkeloyvind
10 og 20 mm rekordene


412 watt klarte jeg ikke mer enn 6 minutter, men disse rekordene skal jeg jammen prøve på i vinter!


Anonym5
Side 3 av 5 1 2 3 4 5

Moderator  support, Valentino