Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet

Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet #1850736 04/09/2014 15:01
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Her er en sak fra mitt nærområde:
http://www.budstikka.no/nyheter/tingretten-den-pakjorte-hadde-for-morke-kler-1.8570901.

Ikke sykkelrelatert, men likevel et apropos til spørsmålene om lovlighet, aktsomhet osv. som er gjentagende tema på dette forum.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1850742 04/09/2014 15:18
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg syns fotgjengere tar for lite ansvar og hensyn i trafikken.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1850777 04/09/2014 16:40
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
A
anonym Offline
Besatt
Offline
Besatt
A
Registrert: Feb 2013
Innlegg: 3,163
Kanskje aktor burde vært litt mer realistisk i sitt forlangende av straff. For det hva aktor har forlangt, som tiltalte er frifunnet for.

Jenta bør anke denne saken.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1850829 04/09/2014 17:46
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
A
Abit Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Sitat: Tex
Her er en sak fra mitt nærområde:
http://www.budstikka.no/nyheter/tingretten-den-pakjorte-hadde-for-morke-kler-1.8570901.

Ikke sykkelrelatert, men likevel et apropos til spørsmålene om lovlighet, aktsomhet osv. som er gjentagende tema på dette forum.


Noterer meg at benbrudd hos etnisk norske kvinner, har for aktoratet større verdi enn bruddene til nordMenn.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: anonym] #1850841 04/09/2014 17:58
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
Sitat: anonymous
Kanskje aktor burde vært litt mer realistisk i sitt forlangende av straff. For det hva aktor har forlangt, som tiltalte er frifunnet for.

Jenta bør anke denne saken.


Til opplysning så er ikke domstolene bundet overhodet av aktors straffepåstand. Domstolen kan sette straffen høyere og lavere helt uavhengig av hva påtalemyndigheten påstår av straff.

Jenta har heller ingen ankemulighet..

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: anonym] #1850845 04/09/2014 18:07
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 523
Papegøyal Offline
Troll
Offline
Troll
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 523
Sitat: anonymous
Kanskje aktor burde vært litt mer realistisk i sitt forlangende av straff.

Jeg tror at aktoratet vet nøyaktig hvor høyt de må legge seg for å skape inntrykk av alvorlighet, og at de har mer erfaring med hvordan de best kan manipulere med påstandene sine enn hva den gjengse forumist her har - så beklager jeg dersom du er en aktor eller fagperson innenfor området.
En aktor belønnes neppe ut ifra hvor realistisk eller rettferdig straffepåstanden er. Syns jeg gang på gang i media leser om psykopatisk aktorat som går fullstendig på tvers av staten som en garantist for rettferdighet.


I don't have goals. I have a perspective on what I could do well.
Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tor Arne] #1851094 05/09/2014 07:17
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Sitat: Tor Arne
Jeg syns fotgjengere tar for lite ansvar og hensyn i trafikken.


Men det gjelder nok desverre i enda større grad bilister (om man skal generalisere)

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851099 05/09/2014 07:20
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Trafikkreglene § 9.Særlige plikter overfor gående
(2) annet pkt.
Ved gangfelt hvor trafikken ikke reguleres av politi eller ved trafikklyssignal, har kjørende vikeplikt for gående som befinner seg i gangfeltet eller er på veg ut i det

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851102 05/09/2014 07:23
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Vegtrafikkloven
§ 6.Fartsregler.
Fører av kjøretøy skal avpasse farten etter sted, føre-, sikt- og trafikkforholdene slik at det ikke kan oppstå fare eller voldes ulempe for andre,

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851120 05/09/2014 07:49
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
silverwrx Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
Påkjørsel av nesten usynlig fotgjenger i gangfelt-sjåfør frifunnet
Skaper ikke like mange klikk. Men virker fornuftig:
Quote:

Det var dårlig sikt, mørkt, styrtregn og nylagt svart asfalt som absorberte lyset på ulykkestidspunktet, skriver tingrettsdommer i Asker og Bærum tingrett, Nina Mår i den ferske dommen.


Man kan ikke forvente at man blir sett under slike forhold med mørke klær. Blir som å sykle i mørket, striregn, nylagt asfalt, uten lys og refleks. Kan ikke forvente å bli sett.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851307 05/09/2014 11:27
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,205
G
Gaga Offline
Veteran
Offline
Veteran
G
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 1,205
Er det dårlig sikt, mørkt, regn og nylagt asfalt er det din plikt som sjåfør å endre kjøreoppførsel etter forholdene. Ditto om det er snødrev og du knapt ser forskjell på brøytekant og veibane - da _avpasser_ du farten. Det er bilføreren som sitter med et potensielt mordvåpen. Syklisten eller i dette tilfellet fotgjengeren sitter igjen med svarteper.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851311 05/09/2014 11:31
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Uansett hvor skylden lå, kan vi i alle fall være enige i at det er viktig å gjøre seg synlig i mørket. En svartkledd person i mørket når det regner er så å si umulig å se, og hvis denne i tillegg plutselig forter seg ut i veien for å krysse den, tror jeg de fleste kunne fått seg en kraftig overraskelse.

Kjører dere bil selv, dere som ikke innser dette?

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851315 05/09/2014 11:36
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
silverwrx Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,677
Joda, er forsåvidt enig.

Men hvordan kan du se noen som har gjort seg "usynlig". Man har ikke røntgensyn som bilist heller. Man nå forvente en refleks eller NOE som gjør seg synlig. Det må være krav om å gjøre seg synlig som fotgjenger også, minimum refleks. Det må være kravet om det i hele tatt skal være mulig å kjøre bil i slike forhold.

Moralen er bruk refleks. Men det selger ikke overskrifter akkurat. Nå er mørket her igjen, og det gjelder også syklister. Stikkord "samhandlig" og "synlighet".

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Gaga] #1851316 05/09/2014 11:37
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
Sitat: Gaga
Er det dårlig sikt, mørkt, regn og nylagt asfalt er det din plikt som sjåfør å endre kjøreoppførsel etter forholdene. Ditto om det er snødrev og du knapt ser forskjell på brøytekant og veibane - da _avpasser_ du farten. Det er bilføreren som sitter med et potensielt mordvåpen. Syklisten eller i dette tilfellet fotgjengeren sitter igjen med svarteper.


Det er uansett klokt å ikke kle seg som svarteper...

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851327 05/09/2014 11:50
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Definisjonen av "kjøre etter forholdene" er interessant, denne og flere saker indikerer at det finnes situasjoner hvor rettsvesenet mener tiltalte har vist tilstreklig hensyn.


Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: knut77] #1851330 05/09/2014 11:54
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: knut77
Definisjonen av "kjøre etter forholdene" er interessant, denne og flere saker indikerer at det finnes situasjoner hvor rettsvesenet mener tiltalte har vist tilstreklig hensyn.


I prinsippet: Er ikke det bra?

Sett i ettertid har man ikke vist nok hensyn når man har kjørt på noen, men man kan ha vist det hensyn som kan forventes.

Satt på spissen kan jeg jo gå langs en bilvei, og noen få meter før en bil passerer i 20 Km/t få et illebefinnende, falle foran bilen og bli overkjørt. Kan bilføreren klandres da?

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Stein] #1851340 05/09/2014 12:08
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
kjasmas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,408
Sitat: Stein
Sitat: knut77
Definisjonen av "kjøre etter forholdene" er interessant, denne og flere saker indikerer at det finnes situasjoner hvor rettsvesenet mener tiltalte har vist tilstreklig hensyn.


I prinsippet: Er ikke det bra?

Sett i ettertid har man ikke vist nok hensyn når man har kjørt på noen, men man kan ha vist det hensyn som kan forventes.

Satt på spissen kan jeg jo gå langs en bilvei, og noen få meter før en bil passerer i 20 Km/t få et illebefinnende, falle foran bilen og bli overkjørt. Kan bilføreren klandres da?


Jo det er bra.

Aktsomhetskravet i vegtrafikkloven § 3 er sammensatt, blant annet er det krav til at farevoldelsen er påregnelig.

Man kan jo ikke ha ett regelverk hvor det vil være straffbart for bilføreren om en fallskjermhopper landet midt i veibanen på høylys dag og ble påkjørt...

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851343 05/09/2014 12:13
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,010
S
Skoje Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,010
En annen sjåfør som ble frikjent:

http://www.telen.no/nyheter/uskyldig-i-pakjorsel-ved-prix-1.8567932

Vått, dårlig belysning, mørk bekledning og kraftig refleksjon i asfalten på stedet.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851364 05/09/2014 12:54
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361
HP89 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361
På sin plass at han ble frikjent, hun har seg selv å takke når hun kler seg i helsvart en mørk høstkveld.

Burde vært påbudt med refleks hvis du skal ferdes i trafikken.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Stein] #1851408 05/09/2014 14:07
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Sitat: Stein
Uansett hvor skylden lå, kan vi i alle fall være enige i at det er viktig å gjøre seg synlig i mørket. En svartkledd person i mørket når det regner er så å si umulig å se, og hvis denne i tillegg plutselig forter seg ut i veien for å krysse den, tror jeg de fleste kunne fått seg en kraftig overraskelse.

Kjører dere bil selv, dere som ikke innser dette?


"Uansett hvor skylden lå, kan vi i allefall være enig i at det er viktig å..."
...tilpasse farten etter forholdene, samt være ekstra varsom når man nærmer seg et fortgjengerfelt....
...Ikke mnst når det er ekstremt dårlig sikt.
30 km/t inn mot et forgjengerfelt var i allefall for mye i dette tilfelle :-(

Enig i at fotgjengere bør være flikere til å bruke reflex etc. men faktum er at alle ikke er flinke nok til det....
...og det må man ta høyde for når man kjører bil.

Og jo da...
Jeg kjører da også bil.
Men overvåkenhet og pasivitet, lærte jeg først som motorsyklist.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: HP89] #1851424 05/09/2014 14:47
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
M
magnusc Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
Sitat: HP89
På sin plass at han ble frikjent, hun har seg selv å takke når hun kler seg i helsvart en mørk høstkveld.

Burde vært påbudt med refleks hvis du skal ferdes i trafikken.

Seriøst?
Det er ikke pubudt med hverken refleks eller lyse klær for fotgjengere. Det er derimot en lov som sier at bilister skal tilpasse farten etter forholdene. Den eneste som her har brutt loven er bilisten, som selvsagt skulle vært straffet for dette. Man skal ikke gå mange meterne i Oslo by en mørk høstkveld for å se at fryktelig mange bilister gir blanke i å tilpasse farten når de kjører over fotgjengerfelt.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851441 05/09/2014 15:20
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 848
G
Goldrush Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
G
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 848

Det det koker ned til er vel hvorvidt sjåføren har opptrådt uaktsomt? Har han tilpasset farten og det likevel ikke er mulig å se fotgjengeren, så er neppe handlingen straffverdig verken moralsk eller juridisk. Hvorvidt det er tilfellet her er ikke lett å si, men selv så synes jeg ikke dommen er urimelig ut fra det som er kommet frem. Ser for meg ut mer som et tilfelle hvor uheldig omstendigheter er årsaken til ulykken, snarere enn uaktsomhet.




Redigert av Goldrush; 05/09/2014 15:22.

Absolute certainty is the hallmark of the ignorant.
Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: magnusc] #1851444 05/09/2014 15:26
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361
HP89 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361
Sitat: magnusc
Sitat: HP89
På sin plass at han ble frikjent, hun har seg selv å takke når hun kler seg i helsvart en mørk høstkveld.

Burde vært påbudt med refleks hvis du skal ferdes i trafikken.

Seriøst?
Det er ikke pubudt med hverken refleks eller lyse klær for fotgjengere. Det er derimot en lov som sier at bilister skal tilpasse farten etter forholdene. Den eneste som her har brutt loven er bilisten, som selvsagt skulle vært straffet for dette. Man skal ikke gå mange meterne i Oslo by en mørk høstkveld for å se at fryktelig mange bilister gir blanke i å tilpasse farten når de kjører over fotgjengerfelt.


I dette tilfellet skulle han kanskje bare parkert bilen? Eller gått ut og dytta den?

Det er lov å bruke hue når du skal krysse en vei.

Re: Påkjørsel i gangfelt -sjåfør frifunnet [Re: Tex] #1851465 05/09/2014 16:13
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg er helt enig i at refleks burde være påbudt for fotgjengere i mørket.


Moderator  support