Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Merket?

Merket? #1848081 01/09/2014 08:43
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Greide ikke merket i år heller. Bommet med 4 minutter og visste at jeg lå dårlig ann underveis men men lå på syregrense mesteparten av veien.(for meg går grensen på rundt 169 slag. Hadde snittpuls på 162) Kunne ikke ta ut mer.


Har 170 timer med trening på sykkel;hvorav ca 7.5 timer i uka i snitt i april/mai/juni.Litt slappere i juli før forsøk på formtopp i August.Har syklet 4000 kilometer. Mener å ha kontroll på hvordan planlegge formtopp med watt målere og både hist og her
.
Edit: Trener lite 4X4 intervaller men endel lengre 20 min bakkedrag på syregrense.Kun siste måneden med naturlige intervaller opp i sone 4 samt litt 4X4 for å toppe. Blir nok litt lapskaus men trener det som jeg mener er viktig. På rett under syrenivå.

Er 50 år gammel

Har forut for dette hatt 6 ganger Birken uten merke men med mindre trening(ca 4 timer uke/2300 km)Har hatt et opphold på 2 år før dette året pga sykdom


Er dette nok i mengde? .
Tar det lengre tid å bygge seg opp etter sykdom? Gjør jeg noe feil eller er det rett og slett mere trening som må til?

Kjør debatt!

Redigert av jan erik; 01/09/2014 09:11.
Re: Merket? [Re: jan erik] #1848086 01/09/2014 08:48
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
När du inte säger hur du tränar är det ju vansklig att säga om du gör något feil.

Folk har ju också olika förutsättning så folk behöver träna olika mye för att oppnå samma resultat.

Re: Merket? [Re: jan erik] #1848089 01/09/2014 08:51
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
paala Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
Kjører du intervaller, eller blir det mye "lapskaus"?


Kapitalismen uten konkurser ville være som kristendom uten helvete.
Re: Merket? [Re: jan erik] #1848101 01/09/2014 09:02
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Editert nå!

Re: Merket? [Re: jan erik] #1848108 01/09/2014 09:06
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
torsteinvh Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
Sitat: jan erik
Har 170 timer med trening på sykkel;hvorav ca 7.5 timer i uka i snitt i april/mai/juni.Litt slappere i juli før forsøk på formtopp i August.Har syklet 4000 kilometer. Mener å ha kontroll på hvordan planlegge formtopp med watt målere og både hist og her.

Har 130 timer på sykkel siden januar, såvidt under 3000 km. I tillegg har jeg 25 timer løpeintervaller. Ca halvparten av syklingen er på rulle (Wahoo KICKR). Trente mye rolig mendge i vinter, før det ble mer intervaller opp mot terskel utover våren. I sommer har jeg syklet en del lengre turer i relativt høyt tempo (ca Birken-fart), en del rolige langturer, men fortsatt med terskelintervaller på rulla. Har syklet mange lengre bakkedrag ute.

Tok merket med et kvarters margin, og satte ny personlig rekord med 10 minutter. (Mitt forrige merke var i 1997, hadde 13 merkeløse Birker etter det...)

Tror mengdetreningen i vinter sammen med strukturerte, wattbaserte intervaller var nøkkelen for meg.


With light parts come great responsibility
Re: Merket? [Re: torsteinvh] #1848148 01/09/2014 09:45
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
EHAa Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 1,898
Sitat: torsteinvh


Tror mengdetreningen i vinter sammen med strukturerte, wattbaserte intervaller var nøkkelen for meg.


Tror du er inne på noe her. Mitt inntrykk er at mange av de som aldri tar merket slipper opp for mye på vinteren. Da begynner de på bar bakke (både billedlig og bokstavelig talt) i april/mai. Da rekker man akkurat å komme i grei form til starten av sommeren.

Og hva skjer da? Jo, da skal de på ferie i noen uker. 3 måneders opptrening rett i dass. Deretter følger en måned med panikktrening i august.

Jeg har bare trent i 1 år, og begynte på meget lavt nivå i fjor. Det var så ille at jeg ikke klarte å spise etter sykkelturer på en time, og jeg var så sliten da jeg kom inn at jeg ble liggende på sofaen og fryse i stedet for å gå i dusjen. 2-3 år med total inaktivitet gjør sitt med formen. Hvis jeg hadde trent i noen uker, og deretter tatt vinterferie, hadde jeg startet på samme sted i vår igjen. Det var helt uaktuelt.

I stedet holdt jeg det gående gjennom hele vinteren, med rulletrening og fatbike. Resultatet ble oppnådd merke i M30-34 med bortimot 20 min margin. Sesongen ble avsluttet på Lillehammer på lørdag. Neste sesong starter i kveld.

Til neste år skal det faen meg gå fort! Og det skal jeg oppnå ved å bygge videre på det jeg har gjort i år, ikke ved å begynne med blanke ark til våren..

Re: Merket? [Re: jan erik] #1848163 01/09/2014 09:58
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 92
Mats Arnesen Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jul 2014
Innlegg: 92
Sitat: jan erik
Er dette nok i mengde? .
Tar det lengre tid å bygge seg opp etter sykdom? Gjør jeg noe feil eller er det rett og slett mere trening som må til?

Kjør debatt!

Det er hvertfall ikke for lite mengde som er utslagsgivende til at du ikke klarte merke tror jeg, men heller kvaliteten på den anvendte tiden.

Jeg syklet på 3:29:51 og har siden juni hatt et snitt på 5,7t sykling i uka. April/mai var lavere med et snitt på kanskje 2t i uka. Og det fra pulje 36 med solokjøring/togtauing 95% av tiden.

Jeg ser du skriver at du trener mye bakkedrag på 20 minutter, naturlige intervaller og 4x4. Hva med de rolige langturene(3 timer+), som vel er viktigst i forberelsene til Birken?

Re: Merket? [Re: jan erik] #1848164 01/09/2014 09:58
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
KIkket litt på "sperretidene". Tiden for merket for 50 åringer er lik som tiden for 25 åringer....

Re: Merket? [Re: jan erik] #1848181 01/09/2014 10:06
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: jan erik
KIkket litt på "sperretidene". Tiden for merket for 50 åringer er lik som tiden for 25 åringer....


Det är ju så de blir när merket beräknas av tiden för de bästa som inte är med i elit. Om seedningen till elit fungerar bra så borde alla klasser med syklister i elit klassen få ca samma märke tid.

Om merke tiden beräknades utifrån de bästa i den åldersgruppen så skulle det se lite annorlunda ut.

Re: Merket? [Re: jan erik] #1848187 01/09/2014 10:10
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
T
Tjuvtrener Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
T
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
Hvis hovedfokuset med syklingen er å bli i bedre form f.eks på merketid i Birken tror jeg litt systematikk og kontinuitet er viktigst. Fokus på treningstimer og antall kilometer gjør ikke nødvendigvis at man sykler fortere, men man blir sikkert ikke dårligere heller.

Kvalitet på intervalløktene samt bedre å trene 2-3 ganger i uka året rundt enn ei uke med trening hver dag og noen uker uten.

At merketiden til 50 åringene er på samme nivå som de i 20-åra er vel ikke så unaturlig sett bort bort fra de fysiske forutsetningene, det gjenspeiler seg vel i turklassene i de fleste norske ritt!

Re: Merket? [Re: Tjuvtrener] #1848270 01/09/2014 11:14
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
torsteinvh Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
Sitat: Tjuvtrener
Kvalitet på intervalløktene samt bedre å trene 2-3 ganger i uka året rundt enn ei uke med trening hver dag og noen uker uten.

Tror dette er viktig. Jeg har to små barn, så det er begrenset hvor mye tid jeg får til trening. Prøver derfor å ha en plan bak hver eneste treningstime og prioriterer kvalitet framfor kvantitet.


With light parts come great responsibility
Re: Merket? [Re: jan erik] #1848327 01/09/2014 12:10
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 67
E
Emulius Offline
Medlem
Offline
Medlem
E
Registrert: Sep 2011
Innlegg: 67
Kjører du flere konkurranser enn Birken + evt et seedingritt eller to? Jeg tror man må ha mye ritterfaring for å kjøre fort. Det trenger ikke ta så mye tid, Birken er jo et mareritt av en logistikkøvelse. Lokalritt gir førsteklasses ritttrening uten å ta mer enn en halv helgedag. Evt kan treningsritt/harde fellestreninger med en klubb gjøre mye av samme nytten. Faren med å sykle mindre ritt kan være at du helt mister lysten til å bruke uforholdsmessig mye tid og penger på Birken. :-)

Re: Merket? [Re: Emulius] #1848353 01/09/2014 12:35
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Sitat: Emulius
Kjører du flere konkurranser enn Birken + evt et seedingritt eller to? Jeg tror man må ha mye ritterfaring for å kjøre fort. Det trenger ikke ta så mye tid, Birken er jo et mareritt av en logistikkøvelse. Lokalritt gir førsteklasses ritttrening uten å ta mer enn en halv helgedag. Evt kan treningsritt/harde fellestreninger med en klubb gjøre mye av samme nytten. Faren med å sykle mindre ritt kan være at du helt mister lysten til å bruke uforholdsmessig mye tid og penger på Birken. :-)


Godt tips!

Re: Merket? [Re: jan erik] #1848403 01/09/2014 13:28
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Sitat: jan erik
Sitat: Emulius
Kjører du flere konkurranser enn Birken + evt et seedingritt eller to? Jeg tror man må ha mye ritterfaring for å kjøre fort. Det trenger ikke ta så mye tid, Birken er jo et mareritt av en logistikkøvelse. Lokalritt gir førsteklasses ritttrening uten å ta mer enn en halv helgedag. Evt kan treningsritt/harde fellestreninger med en klubb gjøre mye av samme nytten. Faren med å sykle mindre ritt kan være at du helt mister lysten til å bruke uforholdsmessig mye tid og penger på Birken. :-)


Godt tips!

Smeller til med en +1 på denne. Jeg mener det ikke finnes bedre ritt-trening enn ritt, og bruker både bedriftsritt og lokal terrengcup som trening. Mye av dette foregår på ettermiddagene i uka, og stjeler ikke helgetid heller. I tillegg til at det er super trening rent kondis- og teknikkmessig, er det også fint å få gode rutiner i forbindelse med ritt (hva tar man med i bagen, hvilken gel funker, hvor mye klær trenger man osv.). Som en ekstra bonus tror jeg mange ritt gjør at du legger litt mindre prestisje i dette ene rittet i august og dermed stiller til start med lavere skuldre og mindre å "forsvare" enn om du gjør Birken til det ene, det store, det viktigste og altoverskyggende rittet denne ene dagen i året.

Re: Merket? [Re: jan erik] #1850703 04/09/2014 13:50
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 253
O
Ole M Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 253
Jeg syns du er beskjeden Øyvind V så jeg gjør det selv...

Om trådstarter vil ha gode råd om hvordan du lett henter et merke i Birken, så syns jeg du skal ta en titt på bloggen til Øyvind V.
Han har lite tid til rådighet, men den treningen han gjør virker utrolig effektiv.

Mitt tips: Skaff deg en wattmåler og les (forstå) hans treningsopplegg.

Re: Merket? [Re: jan erik] #1850749 04/09/2014 15:36
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
En følelse jeg ofte har i ritt er at det gjør så vondt at jeg har lyst til bryte.
Man ligger ikke akkurat under terskel da. Og hvis ritt er den beste trening bør man kanskje ta med seg litt av den følelsen man har i ritt inn på treningen for å få hard nok intensitet.

Re: Merket? [Re: jan erik] #1850868 04/09/2014 18:35
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
T
traktoregg Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
Sitat: jan erik
lå på syregrense mesteparten av veien.(for meg går grensen på rundt 169 slag. Hadde snittpuls på 162) Kunne ikke ta ut mer.


Det at du ikke kan ta ut mer - er det noe du tror, noe du føler eller noe du kjenner? Sitter du og passer på at du ikke går over pulsterskel? Snitter jeg 7 slag under terskel så går det nok i roligste laget formin del.

Re: Merket? [Re: traktoregg] #1850951 04/09/2014 20:21
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: traktoregg
Sitat: jan erik
lå på syregrense mesteparten av veien.(for meg går grensen på rundt 169 slag. Hadde snittpuls på 162) Kunne ikke ta ut mer.


Det at du ikke kan ta ut mer - er det noe du tror, noe du føler eller noe du kjenner? Sitter du og passer på at du ikke går over pulsterskel? Snitter jeg 7 slag under terskel så går det nok i roligste laget formin del.


Hvis jeg hadde ligget 7 slag under terskel i ett ritt ja da hadde jeg ikke vunnet et eneste ritt ei kommet på pallen. Tipper du hadde tatt merke hvis du hadde kastet pulsklokka å kjørt på følelse.

Hvordan har du kommet frem til at 169 er grensa?


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Merket? [Re: jan erik] #1850961 04/09/2014 20:31
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
paala Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 586
Har alltid kjørt med puls godt synlig på computeren, og vet godt hvor min terskel er (laktattestet). Birken i helga var første gang jeg valgte å gi beng i hele pulsen og kjøre på følelse. Resultat: Soleklar pers!!


Kapitalismen uten konkurser ville være som kristendom uten helvete.
Re: Merket? [Re: olechr] #1850965 04/09/2014 20:38
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Att medelpulsen ligger 7 slag under tröskeln på ett 4 timmars ritt är väl inte spesiellt konstigt? Det är ju både lång tid och så finns det väl partier där man kör på lägre intensitet?

Re: Merket? [Re: jan erik] #1851338 05/09/2014 12:05
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Terskelen i ritt kan ikke måles i puls, du må kjøre på følelse.
Klarer jeg ikke å kjøre med høy nok puls kan det også hende at jeg ikke er nok restituert. I ritt jeg er godt restituert kan snittpulsen godt ligge på 90% etter 3 timer. Og er det varmt enda en prosent høyere.

Re: Merket? [Re: jan erik] #1853256 09/09/2014 11:14
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Laktat er målt. Og jeg snakker om en snittpuls på 7 slag under. Dvs at mye av tiden lå denover. Deriblant opptil Skramstad. Når jeg sier jeg ikke kunne tatt ut mer ,mener jeg at jeg var ganske så gåen på Storåsen.

Mulig jeg kan ligge høyere kanskje? Eller helst yte mer under syreterskel!


Moderator  support