Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Bremsing i ballettbakken

Bremsing i ballettbakken #1848043 01/09/2014 08:14
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 29
J
JOscar Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
J
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 29
Er det noen som kan forklare meg hvorfor bremsene ikke fungerer ned ballettbakken? Jeg trodde jeg hadde full kontroll og lå fint med vekta bakpå, men da jeg begynte å bremse, var det nesten ingen effekt? Jeg greide såvidt svingen, men hvorfor skjer dette? Har opplevd det tidligere år også, men da har det jo vært regn og drittvær. Denne gangen tørt og fint, men likevel ikke mulig å kontrollere farta?
Er det slitte bremser? Varrme bremser? (har skivebremser)
Eller er det rett og slett sånn at man skrenser nedover med delvis låst hjul uten å merke det?

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1848053 01/09/2014 08:23
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Det er bremseklossene dine som fader, dvs blir karbonisert i overflaten og mister friksjonen. Bytt til sintrede metallklosser. Merk at da kan du få problemer med koking, men de fleste moderne bremser takler det greit.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1848058 01/09/2014 08:29
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 29
J
JOscar Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
J
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 29
OK..
Men når skjer denne fadingen?
Nedover ballettbakken eller i løpet av hele rittet?
Jeg mener bestemt at jeg tidligere har brukt sykkelen etter Birken uten å ha måttet skifte bremseklosser, så de kan jo ikke være permanent ødelagt?

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: Ole] #1848059 01/09/2014 08:31
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: Ole
Det er bremseklossene dine som fader, dvs blir karbonisert i overflaten og mister friksjonen. Bytt til sintrede metallklosser. Merk at da kan du få problemer med koking, men de fleste moderne bremser takler det greit.

Jeg syns ikke sintered er bedre jeg. Du mener de fader senere?

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: Ole] #1848070 01/09/2014 08:36
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Sitat: Ole
Det er bremseklossene dine som fader, dvs blir karbonisert i overflaten og mister friksjonen. Bytt til sintrede metallklosser. Merk at da kan du få problemer med koking, men de fleste moderne bremser takler det greit.


Jeg, 138 kilo tung, hadde ikke noe problemer ned ballettbakken med organiske klosser. Og jeg bremset MYE ned ballettbakken. Det var ufattelig løst der kl. 1730 på kvelden. Kan hende kjøleribbene og IceTech-skivene faktisk fungerer.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1848153 01/09/2014 09:50
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
Ned ballettbakken må du bare passe på å ikke låse hjulene for det er så løst at da bremser det mindre, litt som med bil på is. Brems mest på forhjulet og litt bak så har du fin kontrollert fart nedover. Aldri hatt problemer ned der hverken i år eller andre år med gjørmehælvete. Har helt vanlige bremser på scale 30 og rimeligste klossene fra XXL.


- Mvh BeefCake
- - - - - - - - - - - - - - -
I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: BeefCake] #1848198 01/09/2014 10:18
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 29
J
JOscar Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
J
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 29
Sitat: BeefCake
Ned ballettbakken må du bare passe på å ikke låse hjulene for det er så løst at da bremser det mindre, litt som med bil på is. Brems mest på forhjulet og litt bak så har du fin kontrollert fart nedover. Aldri hatt problemer ned der hverken i år eller andre år med gjørmehælvete. Har helt vanlige bremser på scale 30 og rimeligste klossene fra XXL.


OK.. Kanskje det er det som er problemet. Har vel stort sett kun brukt bakbremsen av frykt for å stupe over styret. Så da raser jeg antagelig nedover med delvis låst hjul. Så da er det ikke et problem med bremsene i seg selv, men mer et teknikk-spørsmål..

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1848809 02/09/2014 06:51
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline
Veteran
Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Hadde samme problemet.nye klosser bak men bremset for mye bak slik at jeg fikk fading. Må sikkert bytte klossene. Man må iallefall det på bil etter å ha hatt fading.


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: Josruu] #1849175 02/09/2014 12:53
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 187
P
PeterLynn Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
P
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 187
Sitat: Josruu
Hadde samme problemet.nye klosser bak men bremset for mye bak slik at jeg fikk fading. Må sikkert bytte klossene. Man må iallefall det på bil etter å ha hatt fading.

Du trenger ikke bytte klosser på bil fordi om du har kokt bremsene og hatt fading.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1849557 03/09/2014 00:43
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
G
GardS Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
G
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,858
Kan nesten garantere at du ikke får fading på bakbremsene i ballettbakken. Bakbrems bremser minimalt. Bakbremser brukes til sladding og styring/stabilisering.


Energihuset Merida
Norsk Organisasjon for Terrengsykling NOTS
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: PeterLynn] #1850879 04/09/2014 18:52
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
J
Josruu Offline
Veteran
Offline
Veteran
J
Registrert: Sep 2012
Innlegg: 1,340
Sitat: PeterLynn
Sitat: Josruu
Hadde samme problemet.nye klosser bak men bremset for mye bak slik at jeg fikk fading. Må sikkert bytte klossene. Man må iallefall det på bil etter å ha hatt fading.

Du trenger ikke bytte klosser på bil fordi om du har kokt bremsene og hatt fading.


Har du kokt bremsene dine på bil så lå du hytte for da har du fått luft i bremsevæska di...
Det anbefales å bytte klosser etter å hatt fading på bil. Man kan pusse litt på de for å komme igjennom øverste laget men det blir anbefalt å bytte da det ikke koster all verden.


2015 Saracen Ariel 152 27.5"
2013 Merida Big Nine Carbon 1200 29"
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1850901 04/09/2014 19:23
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Kommer vel an på type fading.
Glasserte klosser (mekanisk fading) er greit å få byttet, men ser ingen direkte grunn til å bytte klosser når gassforming i bremsevæsken er årsaken til fadingen.
Kan godt tenkes at noen akkurat har byttet klosser men forsømt å sjekke bremsevæsken for så å få fading f.eks. pga. høyt vanninhold (lav kokepunkt).

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1851131 05/09/2014 07:57
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Jeg hadde samme ollevelse i ballettbakken i år. Klossene tok ikke, men lukta skikkelig svidd. Jeg reddet meg på forbremsen og fikk en skikkelig stor sving i bånn av bakken.

Nå kjørte jeg Ultra og bremsene hadde fått kjørt seg tidligere på dagen også. Etter Hafjell fikk de en snål kvitrete pipelyd men funka bra. Inntil bakbremsen takket for seg nederst i balletbakken. Nå er de normale igjen, og jeg tenker å bruke opp klossen på vanlig måte. Men vil kjøre dem inn på nytt ved å kjøre dem skikkelig varme og så skvette på litt vann og gjenta.

Klossene er forresten Superstars metalliske sinterklosser.

LarsB

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1851213 05/09/2014 09:23
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Kan en få problemer med varmgang på skivebremser i den lille bakken?
- Dreier det seg da om ekstrem (dårlig) bruk, tyng rytter som ligger på bremsen konstant i gåfart - eller kan det skje hvem som helst?

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: alfred] #1851255 05/09/2014 10:14
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Jeg kan love at jeg ikke ligger på bremsen ned hele bakken i gåfart. Og med 76 kilo netto er jeg ikke så tung heller. Jeg tror klossene gikk varme i Hafjell. Og siden det ikke var noe fukt i det hele tatt har ikke det glasserte laget blitt slitt vekk i bakkene etterpå.

LarsB

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1851274 05/09/2014 10:44
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Bakbremsen, spesielt i nedoverbakker, har som sagt veldig lav bremseffekt.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1851277 05/09/2014 10:49
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
EiW Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
Hoho, det skal vi ha: Vi er flinke til å holde liv i myten om Ballettbakken.

Enda det bare er å bremse litt og så svinge til venstre.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1851284 05/09/2014 10:58
Registrert: May 2010
Innlegg: 78
Terka Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: May 2010
Innlegg: 78
Hmmm.. startet i sen pulje jeg, la meg langt ut til venstre når jeg kom til Balettbakken, rumpa bak setet og fingrene klar på begge bremsehendlene. Trilla forundra forbi mange som lå og seila "forsiktig" ned bakken (som da var begynt å bli delvis løs i topplaget). Bremsa godt opp mot slutten og la meg inn i svingen.

Sett bort fra de som fikk bremsesvikt så tror jeg kanskje en del av utfordringene ligger i at mange ikke er vant med å slippe seg raskt utfor/ned stier med løst underlag resten av året, og det blir da et ekstra skummelt parti å håndtere.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: Terka] #1851287 05/09/2014 11:02
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Hvis man ikke har tyngdepunktet på omtrent riktig sted, så ER Ballettbakken skummel!


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1851303 05/09/2014 11:22
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 147
bwack Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 147
Sitat: JOscar
... Jeg trodde jeg hadde full kontroll og lå fint med vekta bakpå, men da jeg begynte å bremse, var det nesten ingen effekt? Jeg greide såvidt svingen, men hvorfor skjer dette? ...


Quote:
OK.. Kanskje det er det som er problemet. Har vel stort sett kun brukt bakbremsen av frykt for å stupe over styret. Så da raser jeg antagelig nedover med delvis låst hjul. Så da er det ikke et problem med bremsene i seg selv, men mer et teknikk-spørsmål..


Er nok et spørsmål om rett bremse-teknikk. Du la tyngdepunktet bak og det tilsier at du kan bremse mer på forbremsen uten å falle forover. Jeg syklet på fredag og satt og fulgte med på ballettbakken på lørdagen. La merke til at nesten ingen la tyngden bak. Luktet svidde kabler, og sterkere ble lukta ettersom jo flere som var i bakken samtidig.

Min netto er ca 105kg, har de billigste Alivio hydrauliske skivebremser, har syklet 7000km uten å lufte, fresje standard resin pads . Strava sier 46sek ned ballettbakken og ~18km/t og max 22km/t (trudde det var mye raskere). Brukte begge bremsene, mest forran og sto på pedalene og rumpa mer bak setet for å ikke få så vondt i håndleddet (og mer kontroll). Jobbet hele tiden med å ikke låse hjulene.. Hørte en høyfrekvent pipelyd som jeg ikke har hørt før, men ingen problemer. Bruker samme paddene fortsatt.

Første gang jeg sykler noe som helst ritt. Moro var det. Smilte hele veien til mål ICON_SMILE

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: larsb] #1851433 05/09/2014 15:08
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 378
jok Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 378
Sitat: larsb
Jeg hadde samme ollevelse i ballettbakken i år. Klossene tok ikke, men lukta skikkelig svidd. Jeg reddet meg på forbremsen og fikk en skikkelig stor sving i bånn av bakken.

Nå kjørte jeg Ultra og bremsene hadde fått kjørt seg tidligere på dagen også. Etter Hafjell fikk de en snål kvitrete pipelyd men funka bra. Inntil bakbremsen takket for seg nederst i balletbakken. Nå er de normale igjen, og jeg tenker å bruke opp klossen på vanlig måte. Men vil kjøre dem inn på nytt ved å kjøre dem skikkelig varme og så skvette på litt vann og gjenta.

Klossene er forresten Superstars metalliske sinterklosser.

LarsB

Hadde lignende problem ned til djuposet. Havna bak noen som kjørte veldig sent i høyre felt, samtidig som der kom et veldig langt tog i venstre. Måtte derfor stå på bremsene helt ned til den brå svingen. Jeg bremser omtrent likt med for og bakbrems i slike tilfeller.Etter en stund begynte bakfremsen å hyle og lukte svidd, mens forbremsen fungerte greit. Jeg hadde sintrede klosser på bakbremsen, og organiske klosser på forbremsen. For å unngå problemer i balettbakken prøvde jeg bremsene i den bråeste svingen på asfalten før balettbakken. Ingen problemer der, og heller ingen problemer i balettbakken. Da jeg kom hjem så jeg at klossene bak, de sintrede var glaserte og skiva hadde skiftet farge til mye mørkere, mens skiva foran var helt fin. Jeg kommer nok etter dette til kun å kjøre med organiske klosser, for heller å skifte oftere.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: jok] #1851534 05/09/2014 19:23
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Havnet også i dødens posisjon ned Djuposet. Null problem med bremser. De holdt fint ned fra Sjusjøen og i Ballettbakken.

Jeg kjører på organiske klosser. Forstår ikke hvorfor folk er så motstandere av dem. Har aldri hatt så gode bremser som nå. Også er de helt lysløype uansett vær. Deilig. ICON_SMILE

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1852947 08/09/2014 21:16
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Elgvenn2 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Metallklosser er det eneste som duger i skikkelig drittvær. I birken 2009 hadde jeg helt nye organiske klosser på start på Rena (Avid j7). De var helt nedslitt før brua i Djuposet gitt. Gikk på stålet etter det.


Øve, øve jevnt og trutt og tappert det er tingen, alltid bedre om, og om, og om igjen.
Født som mester, født som helt, å nei, det ble da ingen, mot og kraft det vinnes litt og litt om sen.
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1853019 09/09/2014 06:13
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
R
Raskall Offline
More than words
Offline
More than words
R
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 11,746
Pokkers autocorrect. Lysløype betyr lydløse i mitt forrige innlegg. Må slutte å poste fra mobile enheter.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: Stein] #1853079 09/09/2014 07:32
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Sitat: Stein
Bakbremsen, spesielt i nedoverbakker, har som sagt veldig lav bremseffekt.


Det kan jeg bekrefte, ettersom jeg kjørte Ballettbakken i fjor med kun bakbrems. Strava mente jeg holdt 35km/t, som kanskje ikke er så fort (23sek) - men jeg påførte den ene s-works evo skoen min ca 1 års slitasje ned den bakken for å ikke fortsette rett frem.

Bakbremsen kokte, null tak.

Jeg endte opp med å stå på en pedal, og bremse med foten fra ca 1/3 ned i bakken.


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: Raskall] #1853148 09/09/2014 08:44
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Raskall
Havnet også i dødens posisjon ned Djuposet. Null problem med bremser. De holdt fint ned fra Sjusjøen og i Ballettbakken.

Jeg kjører på organiske klosser. Forstår ikke hvorfor folk er så motstandere av dem. Har aldri hatt så gode bremser som nå. Også er de helt lysløype uansett vær. Deilig. ICON_SMILE


De er konge når det er tørt. Men grunnen til at mange ikke kjører det er pga slitestyrke i vått vær


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: JOscar] #1853153 09/09/2014 08:54
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 529
O
OlaA Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
O
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 529
Mye snakk om bremseklosser, er vel viktigere med ordentlige skiver.

Min gamle sykkel kom med standard Avid HS1 skiver (Elixir 5 bremser). Det luktet svidd ofte, var nødt til å tenke på bremseteknikken for å holde liv i bremsene.
Bytte til Ice-tech skiver og det var en helt ny verden. Ingen svidd lukt og halvparten så mye lyd.

Tenker at det er en og annen lettvektsræl til skive som brukes i Birken, det kan jo ha litt påvirkning og ICON_WINK

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: ] #1853306 09/09/2014 12:06
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: pedaIglipp
Sitat: Raskall
Jeg kjører på organiske klosser. Forstår ikke hvorfor folk er så motstandere av dem.


Det skal jeg fortelle det, for det er fordi de lett kan forsvinne i løpet at et ritt. Gitt rett kombinasjon av bremser, føre og varighet.

Jeg hadde 3% bremsesffekt på bakbremsen ned Ballettbakken på første UB. Det lukta sveiseverksted i bånn av bakken, ikke svidd clutch som det vanligvis gjør.

Og det hadde sin naturlige forklaring. De flunka nye bremsklossene var slitt ned forbi bremsebelegget og bakplata, så halve kontaktflaten var stempelet på bakbremsen.

Så, jo, digg med organiske klosser, men kjører man med bremser som holder klossene tett på skiva (Formula R1 i dette tilfellet), så risikerer du å spise opp bremsene uten å bremse særlig mye.


Nok et argument for å kjøpe skikkelige bremser; Shimano ICON_WINK


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Bremsing i ballettbakken [Re: sveinaa] #1853329 09/09/2014 12:27
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: sveinaa


Nok et argument for å kjøpe skikkelige bremser; Shimano ICON_WINK


Eller Formula, Magura, Hope, Avid, etc.

Re: Bremsing i ballettbakken [Re: Ole] #1853500 09/09/2014 15:18
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
ScottRacing Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 1,114
Sitat: Ole
Det er bremseklossene dine som fader, dvs blir karbonisert i overflaten og mister friksjonen. Bytt til sintrede metallklosser. Merk at da kan du få problemer med koking, men de fleste moderne bremser takler det greit.


fading oppstår typisk etter lange oppbremsinger der du får en glasshard hinne på bellegget;
bellegget/bindemiddelet smelter pga varmen.

Det er bare å plukke ut klossene og se på dem; hvis de har en glatt/isaktig overflate er klossene ødelagte.

Sintrede klosser leder varmen bedre men problemet vil fortsatt være der.


Tviler sterkt på Ballettbakken isolert sett er årsaken til bremsesvikt ICON_WINK

Redigert av ScottRacing; 09/09/2014 15:21.

Æresmedlem i KrampeKameratene
Side 1 av 2 1 2

Moderator  support