Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

26 vs 27,5 vs 29...

26 vs 27,5 vs 29... #1846095 28/08/2014 06:26
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846097 28/08/2014 06:29
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
nei, bare feil. Sofaingeniørene på forumet her har bestemt at roterende vekt bare er luftspeiling og ikke finnes. Det har i hvert fall ikke noe å si. For de har de bestemt utfra egne antakelser. Og bevist ved å finne passende utregninger som understøtter teorien. Prøve? Næsj ICON_WINK


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846100 28/08/2014 06:34
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
Når jeg hadde lest artikkelen så tenkte jeg at Pinkbike kunne like greit ha satt overskriften på artikkelen til å være: Oh no you didn't!

ICON_WINK


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846102 28/08/2014 06:46
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Men de har jo rett:
Tyngde i midten av hjulet er ikke signifikant
Tyngde i stor avstand fra senter blir mer signifikant med radien.
Dette gjelder både for gyroeffekt og for akselerasjon.

27,5" har jeg erfart at går raskere enn 26" på samme sykkel med samme demperoppsett og samme dropouts - dog med litt andre dekk og felger - selv om hjulene er 100g tyngre enn forrige iterasjon. Dette sier Strava, og forbedringen var ikke bare flaks, da den var vesentlig.

Det videoen heller ikke viser klart er at når du først har fått fart, vil også den som akselererer raskest også få høyest negativ akselerasjon ICON_WINK M.a.o. større hjul holder på farten bedre. Så må man se om det er mange småstøt eller om man har potensielt jevn fart, som til syvende og sist gir deg hva som passer best din type sykling.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846103 28/08/2014 06:49
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Det där var en riktigt dum artikel. Det är ju ingen med kunskap om enkel fysik som tror något annat än det som visas i filmen. Spörsmålet är ju hur stor effekten är i praktiken.

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: baronKanon] #1846204 28/08/2014 08:48
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: baronKanon
nei, bare feil. Sofaingeniørene på forumet her har bestemt at roterende vekt bare er luftspeiling og ikke finnes. Det har i hvert fall ikke noe å si. For de har de bestemt utfra egne antakelser. Og bevist ved å finne passende utregninger som understøtter teorien. Prøve? Næsj ICON_WINK


Takes one to know one.

Subjektive opplevelser er i alle fall ikke spesielt etterrettelige.

Alle "sofaingeniørene" er helt enige i det der. Poenget er bare at effekten av det i typiske sykkelhjul i de aller, aller, aller fleste tilfeller er neglisjerbar.

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: Stein] #1846237 28/08/2014 09:36
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: Stein
Alle "sofaingeniørene" er helt enige i det der. Poenget er bare at effekten av det i typiske sykkelhjul i de aller, aller, aller fleste tilfeller er neglisjerbar.
Sikker på at du har brukt riktig formel?


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846239 28/08/2014 09:43
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Agnet ditt stinker.

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846267 28/08/2014 10:20
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 413
Myrulv Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 413
Konkurerer stort sett mot meg selv på min egen sykkel med mine egne hjul, og i den disiplinen er effekten av så godt som alt utstyr neglisjerbart. ICON_SMILE
I den grad det spiller noen rolle så er det 660 mm. Hjul mener jeg.

Redigert av Myrulv; 28/08/2014 10:20.
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846268 28/08/2014 10:21
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870
H.Iversen Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 6,870


Håkon. Insta-Håkon
2012 Ibis Mojo HD
2012 9:Zero:7
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846303 28/08/2014 10:58
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
V
vehe Offline
Besatt
Offline
Besatt
V
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
Ut fra egne erfaringer så virker 26" kjappere fra stillestående enn 29", men når jeg bytta ut Flow med Roam60 på 29ern så var det ikke mye forskjell lengre. Forskjell på 26" og 27.5" var liten til ikke eksisterende.

Med det sagt så synes jeg begge hjulstørrelsene har sin bruk ICON_SMILE

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846414 28/08/2014 12:50
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 127
Opie Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 127
Selv har jeg planer om å prøve å drikke mindre øl fremover. Altså fokus på statisk masse.

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846440 28/08/2014 13:30
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 516
R
Rukus Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 516
Det de skulle gjort i den testen er og på slutten la stengene de rullet på gå oppover, så fikk man se fordelen med masse ute på hjulet, ikke bare det negative.


det vanskelige er en lek, det umulige en utfordring....
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846471 28/08/2014 14:40
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 164
Williambiker Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 164
Jeg oppgraderte nylig fra 29" til 26" ICON_WINK
Liker meg mye bedre på sykkelen nå!

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846530 28/08/2014 17:19
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
Rukus, joda, det betyr jo at du bør gjøre det mye bedre i utfor om du legger på deg 20kg ICON_WINK

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: RoyK] #1846632 28/08/2014 20:24
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 516
R
Rukus Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 516
Sitat: RoyK
Rukus, joda, det betyr jo at du bør gjøre det mye bedre i utfor om du legger på deg 20kg ICON_WINK


Om jeg hadde lagt på meg 20 kg så hadde det ikke sett pent ut ICON_TONGUE hehe
Men, alt i alt handler det om hvordan man sykler og hvilke stier man sykler på og liker ICON_SMILE


det vanskelige er en lek, det umulige en utfordring....
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: baronKanon] #1846656 28/08/2014 21:29
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Beklager nerdete tilsvar, men klarer ikke dy meg.

E13 "jukser". Effekten av rotasjonsmasset blir overdrevet ved å ha veldig lav rullediameter, slik at rotasjonshastigheten blir veldig stor. Hadde hjulene rullet på ytre diameter ville forskjellen ha vært MYE mindre.

Dette er dessverre nok et eksempel på hvordan teknisk sykkellitteratur ofte ikke er så teknisk likevel. Og det fra en ringrev i bransjen. Faktisk litt skuffet merker jeg.

Jeg har sagt det før, og sier det igjen; Under akselerasjon er effekten av roterende masse (nesten) dobbelt så stor som ikke-roterende masse. Det er mao mer merkbart å spare vekt på dekk kontra ramme. Dette er uavhengig av hjulstørrelse.

Sitat: baronKanon
nei, bare feil. Sofaingeniørene på forumet her har bestemt at roterende vekt bare er luftspeiling og ikke finnes. Det har i hvert fall ikke noe å si. For de har de bestemt utfra egne antakelser. Og bevist ved å finne passende utregninger som understøtter teorien. Prøve? Næsj ICON_WINK


Hvem er det du kaller sofaingeniør? Ingen har sagt at roterende vekt ikke finnes, tvertimot har vi kvantifisert den.

Sikter du til denne tråden http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1706821&page=2 ? Fortsatt bitter for at de harde fakta ikke var så harde likevel? ICON_WINK

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1846670 28/08/2014 22:07
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,866
KKippernes Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,866
Sitat: H.Iversen


msnheart1


Redaktør og fotojournalist, terrengsykkel.no

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: Mmar] #1846754 29/08/2014 08:26
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: marley

Jeg har sagt det før, og sier det igjen; Under akselerasjon er effekten av roterende masse (nesten) dobbelt så stor som ikke-roterende masse. Det er mao mer merkbart å spare vekt på dekk kontra ramme. Dette er uavhengig av hjulstørrelse.


Sant, men du har jo selv utledet i en annen tråd at den effekten er så liten når det er snakk om typiske sykkelhjul, at den nesten kan ses bort fra.

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1853992 10/09/2014 11:05
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
Jeg forsøker å bestemme meg for en 27,5 eller 29, (begge med dempegaffel)
etter at jeg nå har kvittet meg med min 26 med stiv gaffel.

Jeg er ekstremt dårlig i terrenget og trenger litt bedre verktøy, har forsøkt både 27,5 og 29 en kort periode,
men klarer ikke bestemme meg for hva som er best til mitt bruk--> birken, GR, raumerrittet osv.

Er det bare 29 som er redningen for meg?

Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: maghva] #1853994 10/09/2014 11:14
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Jeg ville fokusert mer på forskjeller mellom sykler enn forskjellen i hjulstørrelse i seg selv.


Per B.
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: H.Iversen] #1854003 10/09/2014 11:26
Registrert: Jan 2014
Innlegg: 133
jorg1ho Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jan 2014
Innlegg: 133
Prøv. Velg. Vær fornøyd ICON_SMILE


2013 Richmond SLR Comp Team 1
2014 Everest 8848 XX1
Re: 26 vs 27,5 vs 29... [Re: maghva] #1854159 10/09/2014 13:54
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: maghva
Jeg forsøker å bestemme meg for en 27,5 eller 29, (begge med dempegaffel)
etter at jeg nå har kvittet meg med min 26 med stiv gaffel.

Jeg er ekstremt dårlig i terrenget og trenger litt bedre verktøy, har forsøkt både 27,5 og 29 en kort periode,
men klarer ikke bestemme meg for hva som er best til mitt bruk--> birken, GR, raumerrittet osv.

Er det bare 29 som er redningen for meg?



Viktigere at du finner en god sykkel enn hvilken hjulstørrelse den har. Det finnes gode og dårlige sykler uansett hjulstørrelse...


--------------------
Happy Trails!
Jørgen

Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå