|
|
Birken, pulssoner?
|
Birken, pulssoner?
#1844880
26/08/2014 11:19
|
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539
Kvikken
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Apr 2013
Innlegg: 539 |
Hvilke pulssoner er greit å ligge i når man ønsker å få en god tid? Oppimot 85%?
Noen ideer om hvordan man bør dele opp løypa også ift. pulssoner? makspuls i stigninger, på sletter, siste 20km osv?
Medlem i NOTS - Norsk Organisasjon for Terrengsykling - www.nots.no
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1844893
26/08/2014 11:31
|
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420
29" mannen.
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Nov 2011
Innlegg: 420 |
Innbytterpuls de første km, så 85% opp til 90% siste biten før toppen etter Skramstad. Så cruse på 70-80% hele veien inn, med kanskje en puls topp før Storåsen..... Dette er drømmen men kjører som regel best/raskest når jeg kjører på følelsen.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: 29" mannen.]
#1844903
26/08/2014 11:37
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364 |
Innbytterpuls de første km, så 85% opp til 90% siste biten før toppen etter Skramstad. Så cruse på 70-80% hele veien inn, med kanskje en puls topp før Storåsen.... Dette ligner veldig på hvordan jeg sykler. Ikke at jeg vet noe om det er ideelt. Misstenker at såpass mange min i 85-90% så tidlig gir en del syre som gjør det tungt når det drar seg til utpå 3. timen. Alltid da jeg taper mest tid.
- Mvh BeefCake - - - - - - - - - - - - - - - I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1844906
26/08/2014 11:38
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Kommer helt an på formen. Tror du bør prøve å pushe opp mot sone 4 i alle oppoverbakker. Er du i god form kan du sikker bikke inn i sone 4 av og til også, bare det ikke blir for mye (kanskje holde litt igjen de første 10 min. husk oppvarming sånn at du kan kjøre ganske hardt fra start.). I flatere terreng kan du egentlig heller ikke slappe av, du må kjøre jevnt hardt (tipper mye høy sone 3) samt at du må finne en gruppe som passer din fart (Ikke lurt å bite seg fast i noe du merker går for fort for da blir det tungt siste timen.). Nedover så må du bare følge gruppa. Ikke bli fristet til å ta en "hvilerygg" da sykling skal gjøre sånn passe vondt i ritt.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1844911
26/08/2014 11:42
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
EiW
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198 |
Rittpuls er noe eget for min del ihvertfall. Er jo omtrent på 85% før starten går...
Så jeg tør ikke regulere intensiteten min basert på hva pulsen viser. Da ville det blitt puslete sykling oppover bakkene.
Snitt på 87% de to siste årene.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1844924
26/08/2014 11:54
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
torsteinvh
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264 |
Dette er vel såpass individuelt at det er umulig å gi et generelt svar på... Min terskelpuls ligger f.eks. på rundt 84% på sykkel, så prøver jeg å ligge på 86%+ i alle stigningene kommer jeg aldri til mål.
Planen min er å holde meg under 84% til Skramstad for å ha litt å gå på, aldri under 80% annet enn i utforkjøringer etter det, og opp mot 90% i bakkene fra Rosinbakken og inn.
Sonene mine er forøvrig slik ifølge Coggan: Zone 3: Tempo - 76-78% Zone 4: SubThreshold - 79-83% Zone 5A: SuperThreshold - 84-86% Zone 5B: Aerobic Capacity - 87-89% Zone 5C: Anaerobic Capacity - 89-95%
With light parts come great responsibility
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1844975
26/08/2014 12:37
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Kjør etter følelse er mitt tips. Pulsklokke i ritt har lite eller ikke noe for se.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: olechr]
#1844983
26/08/2014 12:44
|
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202
Gew88
Veteran
|
Veteran
Registrert: Nov 2013
Innlegg: 1,202 |
Kjør etter følelse er mitt tips. Pulsklokke i ritt har lite eller ikke noe for se. +1 Flytta klokka fra styret til armen denne sesongen for å slippe å se på pulsen, og det kjennes bedre å sykle på feelingen. Eneste rittet jeg har sett på pulsklokka i år, var første bakken i Helterittet der jeg skulle kjøre kontrollert på puls ettersom man fort kan gå på en smell siste 2 timene der.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1844986
26/08/2014 12:45
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Eneste unntaket er i skikkelig lange konkuranser hvor man må holde igjen mye. Men for de aller fleste er det best å bare kjøre på følelsen.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: olechr]
#1845010
26/08/2014 13:14
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364 |
Eneste unntaket er i skikkelig lange konkuranser hvor man må holde igjen mye. Men for de aller fleste er det best å bare kjøre på følelsen. Enig i det, men synes ofte "feelingen" min vil ta det litt roligere enn hva pulsen viser  Men skal sies at jeg bryr meg ikke så mye om pulsen på birken etc, som under IM f.eks.
- Mvh BeefCake - - - - - - - - - - - - - - - I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: olechr]
#1845015
26/08/2014 13:23
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927
Elgvenn2
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 4,927 |
Eneste unntaket er i skikkelig lange konkuranser hvor man må holde igjen mye. Men for de aller fleste er det best å bare kjøre på følelsen. Du må huske det Ole, at for noen så er birken en skikkelig lang og hard konkuranse. Ellers så er jeg helt enig, brukte pulsklokka på Salzkammergut trophy i år for å ikke åpne for hard så jeg ville gå på en smell mot slitten av rittet.
Øve, øve jevnt og trutt og tappert det er tingen, alltid bedre om, og om, og om igjen. Født som mester, født som helt, å nei, det ble da ingen, mot og kraft det vinnes litt og litt om sen.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: olechr]
#1845021
26/08/2014 13:31
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
torsteinvh
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264 |
Eneste unntaket er i skikkelig lange konkuranser hvor man må holde igjen mye. Men for de aller fleste er det best å bare kjøre på følelsen. At eliteutøvere kan kjøre på følelse er jeg helt enig i, men for en stakkars mosjonist er det veldig greit å ta en kikk på pulsen i ny og ne for å sjekke at følelsen stemmer For min egen del hender det også at pulsklokka hinter om at jeg godt kan gi på litt mer...
With light parts come great responsibility
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845030
26/08/2014 13:41
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 333
birker
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 333 |
Kjører kun på følelse funker helt klart best.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: torsteinvh]
#1845031
26/08/2014 13:42
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364 |
For min egen del hender det også at pulsklokka hinter om at jeg godt kan gi på litt mer...
For meg er dette mest grunnen til at jeg kjører med pulsklokke. Har en lei tendens til å være for slapp der det går slakt oppover 
- Mvh BeefCake - - - - - - - - - - - - - - - I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: torsteinvh]
#1845037
26/08/2014 13:54
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Eneste unntaket er i skikkelig lange konkuranser hvor man må holde igjen mye. Men for de aller fleste er det best å bare kjøre på følelsen. At eliteutøvere kan kjøre på følelse er jeg helt enig i, men for en stakkars mosjonist er det veldig greit å ta en kikk på pulsen i ny og ne for å sjekke at følelsen stemmer For min egen del hender det også at pulsklokka hinter om at jeg godt kan gi på litt mer... Hvorfor fungerer kroppen til de eliten på noen annen måte? ;-) Trur det er faktisk veldig likt, det går bare litt fortere.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: olechr]
#1845043
26/08/2014 14:03
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364 |
Eneste unntaket er i skikkelig lange konkuranser hvor man må holde igjen mye. Men for de aller fleste er det best å bare kjøre på følelsen. At eliteutøvere kan kjøre på følelse er jeg helt enig i, men for en stakkars mosjonist er det veldig greit å ta en kikk på pulsen i ny og ne for å sjekke at følelsen stemmer For min egen del hender det også at pulsklokka hinter om at jeg godt kan gi på litt mer... Hvorfor fungerer kroppen til de eliten på noen annen måte? ;-) Trur det er faktisk veldig likt, det går bare litt fortere. Han sikter vel til at man kan enklere ta det på gefülen uten å gå på en smell når man kommer rett over 2 timer kontra rett over 6 timer 
- Mvh BeefCake - - - - - - - - - - - - - - - I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845047
26/08/2014 14:08
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Puls og ritt har aldri funka for meg.. Og har vært både feit, utrent, mosjonist, sprek, tynn, eliteutøver osv.. Se på pulsklokka har aldri funka. Funker best å kjøre på følelsen og ta noen vurderinger/sjanser underveis.. Når det går for fort må man gjerne tenke om man tror det er lurt og bite seg med over her og holde gruppa. Da hjelper det ikke å se på pulsklokka. Med adrenalin opp til øra, spent, nervøs osv kan man jo fort være i høy sone tre (eventuelt 4) før man har kjørt 5 min.. Man slipper liksom ikke feltet i grusritt eller på landeveien da uansett hva den jævla klokka viser.  Pulsklokke er bra til trening, ødelegger mer enn det er til fordel under rittet, og litt greit å se på etterpå.. Kjører jeg med garmin i ritt så har jeg ikke puls fremme da det er helt uinteressant. For mange har et altfor anstrengt forhold til pulsen i ritt.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: olechr]
#1845048
26/08/2014 14:09
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
torsteinvh
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264 |
Hvorfor fungerer kroppen til de eliten på noen annen måte? ;-) Trur det er faktisk veldig likt, det går bare litt fortere. Kroppen fungerer nok likt, men dere tilbringer mange flere timer i treningssituasjoner med høy puls, og har rett og slett mer erfaring i å lytte til kroppen 
With light parts come great responsibility
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845056
26/08/2014 14:17
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 689
bcbc
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 689 |
Dropp pulsklokke og kjør på følelsen, det er også mitt tips. Uansett ferdighetsnivå, så har en vel besøkt de fleste soner og vet når en bør roe ned.... Det er vel bedre å prøve å henge og gå på en smell enn å lure seg inn på puls og føle en kunne tatt i mer ved målgang.... Slipper man gruppa dersom en går litt over det en har bestemt seg for på puls? Men en får gjøre det en føler passer best...
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kriss]
#1845063
26/08/2014 14:22
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364 |
Man slipper liksom ikke feltet i grusritt eller på landeveien da uansett hva den jævla klokka viser. Husker mitt første Birken-ritt (og første ritt) i 2010. Var helt fokusert på å ikke slippe "feltet". Etter 5-6km var det ca 7 mann igjen av "feltet" og de burde nok normalt være i pulje 20 eller lavere. Selv sprakk jeg som en dong før første bakken var over og hadde feber halve veien. Var nære ved å gi meg når kjedet røk ved sjusjøen, men kjørte sparkesykkel siste km. Lærte mye på den turen der! 
- Mvh BeefCake - - - - - - - - - - - - - - - I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845069
26/08/2014 14:24
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230
Gammelogdesperat
Veteran
|
Veteran
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 1,230 |
For folk som er nybegynnere eller ikke tilhører de raskeste, vil jeg si pulsklokke er et veldig nyttig redskap om man vet ca. terskelen sin(det eneste man trenger egentlig). Spesielt i lange ritt og ritt med lange bakker er det greit å ta en titt for å kontrollere at man ligger litt i underkant av terskel. Langfra alle som har en godt utviklet "feeling".
iq
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845070
26/08/2014 14:25
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg tror faktisk noen kan ha litt hjelp av en pulsklokke i starten i bakkene. Da det er mange som er tent som en "dynamittk(g)ubbe" på start og bare kliner til max fra første pedaltråkk pga adrenalin, spenning etc, mange er bare rett og slett ivrige. For en del av disse tror jeg faktisk en liten pulssjekk kunne hjulpet.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845081
26/08/2014 14:33
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Ja, men en pulsjekk da kan like gjerne føre til at man slipper for tidlig.. For pulsen er påvirket av mye og i ritt er den hvertfall mye høyere enn i trening hos meg. Har sykla ritt godt over terskel i snitt første timen og aldri sprukket. Det skal vel heller ikke gå i teorien, men siden pulsen påvirkes av adrenalin, nerver, koffein osv så går det.
Skulle jeg sluppet gruppa hver gang jeg hadde passert 170 (målt terskel) så ville jeg vel sykla helt alene hvert ritt. Man må prøve og føle seg frem.. Man kjenner jo om det går altfor fort, da er det bare og slippe med en gang. Men å slippe for at klokka viser litt for høyt men jeg føler meg bra og ikke syns det går fort det er ikke aktuelt.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kriss]
#1845089
26/08/2014 14:41
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264
torsteinvh
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,264 |
Skulle jeg sluppet gruppa hver gang jeg hadde passert 170 (målt terskel) så ville jeg vel sykla alene hvert ritt. Man MÅ ikke slippe gruppa selv om pulsen går over et visst nivå. Målt puls er jo bare ekstra input til beslutningsprosessen, man bestemmer selv om man vil ta hensyn til pulsmålingen eller ikke.
With light parts come great responsibility
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: torsteinvh]
#1845095
26/08/2014 14:45
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Skulle jeg sluppet gruppa hver gang jeg hadde passert 170 (målt terskel) så ville jeg vel sykla alene hvert ritt. Man MÅ ikke slippe gruppa selv om pulsen går over et visst nivå. Målt puls er jo bare ekstra input til beslutningsprosessen, man bestemmer selv om man vil ta hensyn til pulsmålingen eller ikke. Jeg vet det, men mange tror de ikke kan gå over og slipper (for tidlig).. Ofte er det ødeleggende input til beslutningsprossesen din da puls påvirkes av for mange parametre (spesielt i ritt) og du hadde tatt en bedre beslutning ut fra kun følelse.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845096
26/08/2014 14:46
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Sant det, men er allikevel vanvittig mange som "sprekker" eller hva man skal kalle det pga. for hard kjøring i starten (kan jo og hende grunnen er at de har for lite grunnlag?). Men ser jo poenget ditt. I praksis må man jo bare kjøre det man makter å henge på. Tror allikevel en sånn taktikk fort kan ende som noe som ligner et all out drag opp til Skramstad for noen.
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kvikken]
#1845098
26/08/2014 14:47
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
For veldig mange er det negativt å se på pulsen av en annen grunn også. Man blir plustelig mer sliten hvis man ser pulsen er høyere enn den burde. Det blir nok et parameter som kan innvirke ganske negativt psykisk for mange.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: BeefCake]
#1845099
26/08/2014 14:48
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
For min egen del hender det også at pulsklokka hinter om at jeg godt kan gi på litt mer...
For meg er dette mest grunnen til at jeg kjører med pulsklokke. Har en lei tendens til å være for slapp der det går slakt oppover Denne er jo enkel da.. Sykler man alene er det bare å tenke slik: "er det ikke vondt går det ikke fort nok". Det trenger man hvertfall ikke en klokke til! 
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kriss]
#1845103
26/08/2014 14:51
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Som når fattern sykla i fjor det og var veldig fornøyd når han kom mål: "det gikk lett og jeg var aldri sliten underveis".. Da har han ikke skjønt det gitt! 
|
|
|
Re: Birken, pulssoner?
[Re: Kriss]
#1845108
26/08/2014 15:00
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364
BeefCake
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,364 |
Skulle jeg sluppet gruppa hver gang jeg hadde passert 170 (målt terskel) så ville jeg vel sykla helt alene hvert ritt. Vet ikke hvilken pulje du er i, men når du er i de siste puljene/useedet så er det så store individuelle forskjeller at gruppa/feltet sprekker med en gang uansett. Så det er lite å hente på å sprenge pulsen for å henge med 2-3 som kanskje er langt bedre enn deg. Men klart at har man syklet en del ritt og seedet seg bra så vet man jo at man i teorien skal være ca like god som de som drar feltet 
- Mvh BeefCake - - - - - - - - - - - - - - - I may do foolish things, but I do them with great enthusiasm!
|
|
|
|
|