Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler

Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler #1836397 13/08/2014 10:32
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 228
j_pensionner Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 228
Elbiler har ingen merverdiavgift. Heller ingen andre avgifter å snakke om.

Det har vært forslag om at elsykler ikke skal belastes med merverdiavgift (de blir det heller ikke i dag om motorkraften overstiger så lite som 250W).

Hvorfor kan ikke sykler og sykkeldeler, som er mindre energiintensive å produsere, har ingen utslipp i bruk, samt at de gir bedret folkehelse fritas? Dette kan også øke kvaliteten på sykkelparken - som gir lenger levetid på sykler - samtidig som billigere deler faktisk vil gjøre det aktuelt å vedlikeholde / oppgradere sykler i stedet for å handle nytt.

Er det noen av dere som er politisk aktive som vet om det har noe for seg å fremme dette - og hvordan det eventuelt gjøres?

Har det noen hensikt å danne en gruppe på Facebook hvor folk kan sympatisere med saken?

Jeg foreslo, via Facebook, saken for en stortingspolitiker fra Haugesund. Han mente det ikke skulle være nødvendig med økonomiske incentiver på dette da det ble omsatt mange sykler allerede. Jeg mener det er feil vinkling fra ham. Det kjøpes - og kastes - mange billige sykler, men det er langt fra så stor sykkelbruk som det kunne vært her i kongerriket.

Kjør gjerne debatt.

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836404 13/08/2014 10:37
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Tviler på at det kommer noen vei.

De bruker "økonomiske incentiver" i Storbritannis, f.eks:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cycle_to_Work_scheme

...Mye som den norske jobb-PC-ordningen.

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836406 13/08/2014 10:39
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
Hovedargumentet i mot er vel at et slikt momsfritak først og fremst ikke vil øke sykkelsalget, men gi oss som allerede kjøper dyre sykler muligheten til å kjøpe enda dyrere sykler.

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: tygster] #1836409 13/08/2014 10:40
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: tygster
Hovedargumentet i mot er vel at et slikt momsfritak først og fremst ikke vil øke sykkelsalget, men gi oss som allerede kjøper dyre sykler muligheten til å kjøpe enda dyrere sykler.


Hensikten var vel ikke å øke sykkelsalget, men å oppmuntre folk til å sykle mer? Det går sikkert an å finne ut hvordan det virket i Storbritannia.

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: Stein] #1836415 13/08/2014 10:42
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
Hvordan vil et momsfritak på sykler og deler oppmuntre folk til å sykle mer?

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836418 13/08/2014 10:45
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Motiverer ikke en fin og ny sykkel deg til å sykle mer?

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836424 13/08/2014 10:48
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
Alt som fremmer folkehelsen burde vært billigere, men det vil være vanskelig å sette en praktisk grense. Kun hele sykler? En yoga-matte? Definisjonen kan ikke være for løs, og volumet må ikke bli for stort.

Jeg tror ikke folk lar være å sykle fordi sykkel er dyrt, men at enkelte billister kunne vurdert å gå over til el-sykkel hvis det var rimeligere (som tygster nevner).

Jeg tror det er bedre med ordninger der man kanskje kan skrive ting av på skatten eller få penger fra arbeidsgiver hvis man velger å pendle med sykkel, men det er nok ikke så lett å komme opp med praktiske ordninger.

(Jeg vil ha 21 års forvaring for sykkeltyveri, slik at jeg kan sykle go'sykkelen og la den stå parkert hvor jeg vil.)


"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: Stein] #1836426 13/08/2014 10:49
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
Da er vi tilbake til påstanden om at et momsfritak kun vil resultere i kjøp av dyrere sykler. Hvis en allerede gjennomfører sine daglige gjøremål på sykkel hvordan vil et momsfritak bedre miljøet?

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836431 13/08/2014 10:51
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Hvorfor akkurat og spesielt sykler?
Hva med langrennski? Joggesko?

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836432 13/08/2014 10:51
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
Det viktigste må jo være å verve nye syklister, spesielt de som kjører bil i dag. Økt sykkelsalg, spesielt av de som allerede sykler, vil neppe være et politisk mål.


"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836444 13/08/2014 11:02
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Nå vil jeg tro at realprisen på sykler har falt ganske mye, bare de siste 10 årene.

Kanskje det offentliges midler heller burde brukes til å legge bedre til rette for syklister (sykkelveier osv.), fremfor å subsidiere salget av nye sykler?

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836445 13/08/2014 11:03
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Jeg ser mer poeng i å frita kun elsykler, da jeg antar at det er dette som vil være mest aktuelt for å erstatte bilen for mange.


Per B.
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836446 13/08/2014 11:03
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812
DesmoSkier Online
Besatt
Online
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812
Jeg vil heller ha fjernet mva-fritak på elbil enn å utvide dette til å gjelde flere varer.
Dette fordi jeg ønsker
- Enklere offentlig administrasjon (flere mva-grupper/unntak bidrar til økt kompleksitet)
- Som argumentene med sykler/ski/sko viser - hvor skal grensen gå?

Incentiver for økt bruk av et gitt transportmiddel kan benytte andre virkemidler enn mva (som f.eks. elbil/kollektivfelt).

Redigert av DesmoSkier; 13/08/2014 11:04.

Helge
Strava
Kjøper: XG-1199-kassett, send PM ICON_SMILE
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: tygster] #1836461 13/08/2014 11:15
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: tygster
Da er vi tilbake til påstanden om at et momsfritak kun vil resultere i kjøp av dyrere sykler. Hvis en allerede gjennomfører sine daglige gjøremål på sykkel hvordan vil et momsfritak bedre miljøet?


Noen vil sikkert velge å kjøpe seg ny sykkel for å begynne å sykle. Andre vil kun få seg en sykkel til. Problemet?

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: DesmoSkier] #1836463 13/08/2014 11:16
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: Stein] #1836468 13/08/2014 11:19
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
Sitat: Stein
Noen vil sikkert velge å kjøpe seg ny sykkel for å begynne å sykle. Andre vil kun få seg en sykkel til. Problemet?

Problemet slik jeg har forstått det er at det er realistisk at sistnevnte gruppe er såpass mye større at kostnadden ved en slik ordning ikke står i stil til utbyttet.

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: Tex] #1836470 13/08/2014 11:20
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Nei til mva-fritak på sykler. Alt som er miljøvennlig kan ikke få mva-fritak, jeg stemmer heller for:
Sitat: Tex
Kanskje det offentliges midler heller burde brukes til å legge bedre til rette for syklister (sykkelveier osv.), fremfor å subsidiere salget av nye sykler?


Ja til mva-fritak på elbiler, det setter fart på innfasingen av biler uten lokale utslipp, noe som kommer lungene våre til gode.


Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: tygster] #1836481 13/08/2014 11:26
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527


Jeg skjønner ikke hvorfor alle disse artiklene om at "elbilene kan miste fordelene" dukker opp som nyheter hele tiden, dette ble jo nedfelt i klimaforliket for et par år siden.

(Juni 2012) Klimaforliket sikrer at elbilene beholder alle dagens avgiftsfordeler ut 2017.
http://www.vg.no/forbruker/bil-baat-og-m...aar/a/10073822/

2017, eller 50000 biler, ser ut til at sistnevnte inntreffer først ettersom vi vel har rundet 35000 registrerte biler nå, ved årsskiftet 2012/2013 var det ca 10000 registrerte biler!


Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836482 13/08/2014 11:28
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
A
Abit Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.

Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel. Og hvorfor sportsartikler ? Jo, fordi de er helsefrembringende og reduserer sykefravær, sykehuskost og annet. Så hvorfor ikke momsfritak innad i Norge da ??? Vel det kan jeg svare på

Norge er et nisseland !!! Paradoksens og dobbeltmoralens høgborg. Ihaaa. Takk for nå

Edit: Mulig det ikke er dobbeltmoral. Bare ren mangel på fornuft og konsistens.

Redigert av Abit; 13/08/2014 11:30.
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: Stein] #1836484 13/08/2014 11:30
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
mogens Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
Sitat: Stein
Sitat: tygster
Da er vi tilbake til påstanden om at et momsfritak kun vil resultere i kjøp av dyrere sykler. Hvis en allerede gjennomfører sine daglige gjøremål på sykkel hvordan vil et momsfritak bedre miljøet?


Noen vil sikkert velge å kjøpe seg ny sykkel for å begynne å sykle. Andre vil kun få seg en sykkel til. Problemet?


Problematikken er om statens frafall av momsinntekter står i proporsjon med de resultater en kan oppnå i forbedret folkehelse og endret trafikkmønster. Dersom momsfritak på sykkel først og fremst kommer folk som "oss" til gode, altså de blant oss som allerede gladelig bruker titusenvis av kroner i året på sykkel, så kan et slikt tiltak lett oppleves å ha en lite sosial profil.

Jeg har mer tro på at det på sikt vil gjeninnføres moms på elbiler, kanskje med en redusert sats. EU driver jo nå og gransker om momsfritaket er lovlig under EU's konkurranselovgivning. Da vil en eliminere de paradoksene som er utgangspunktet for debatten. Fraværet av registreringsavgift, redusert årsavgift og alle de andre fordelene gir uansett rikelig med incentiver for å velge el-bil.

Redigert av mogens; 13/08/2014 11:33.
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: knut77] #1836487 13/08/2014 11:31
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
I denne sammenheng så er verken 2017 eller 50000 biler spesielt lenge til.

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: knut77] #1836488 13/08/2014 11:32
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
mogens Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
Sitat: knut77
Nei til mva-fritak på sykler. Alt som er miljøvennlig kan ikke få mva-fritak, jeg stemmer heller for:
Sitat: Tex
Kanskje det offentliges midler heller burde brukes til å legge bedre til rette for syklister (sykkelveier osv.), fremfor å subsidiere salget av nye sykler?


Ja til mva-fritak på elbiler, det setter fart på innfasingen av biler uten lokale utslipp, noe som kommer lungene våre til gode.


Men det gir også lavere terskel for å kjøpe bil nummer to i en husstand som normalt har klart seg med én bil.

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: Abit] #1836490 13/08/2014 11:33
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: Abit
En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.

Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel. Og hvorfor sportsartikler ? Jo, fordi de er helsefrembringende og reduserer sykefravær, sykehuskost og annet. Så hvorfor ikke momsfritak innad i Norge da ??? Vel det kan jeg svare på

Norge er et nisseland !!! Paradoksens og dobbeltmoralens høgborg. Ihaaa. Takk for nå


Hvor har du det fra at det kun er sportsartikler som nyter godt av 200kr-grensa? Har du aldri kjøpt elektrisk juggel på DX/ebay til under 200kr og sluppet å betale mva?

Grunnen er nok at du er en Nissemann!! (:


Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836491 13/08/2014 11:33
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
A
Abit Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Klart det kommer masse på el-bil. Jeg har tidligere sagt at det vil skje i 2015.

Money talks... Vi kjøper deler likevel.. Lei av at de snakker seg slik opp, moralsk sett, politikerne.

Gutter... Det gjelder å finne særinteresser... Jeg våger å tippe at Breivik innbetalte mindre moms på sine rekvisita enn vi på våres ICON_TONGUE

Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: knut77] #1836493 13/08/2014 11:34
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
A
Abit Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Sitat: knut77
Sitat: Abit
En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.

Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel. Og hvorfor sportsartikler ? Jo, fordi de er helsefrembringende og reduserer sykefravær, sykehuskost og annet. Så hvorfor ikke momsfritak innad i Norge da ??? Vel det kan jeg svare på

Norge er et nisseland !!! Paradoksens og dobbeltmoralens høgborg. Ihaaa. Takk for nå


Hvor har du det fra at det kun er sportsartikler som nyter godt av 200kr-grensa? Har du aldri kjøpt elektrisk juggel på DX/ebay til under 200kr og sluppet å betale mva?

Grunnen er nok at du er en Nissemann!! (:


Og hvor har du det fra at jeg har sagt at det bare er sportsartikler...? Klovn !

Det forsøksvise "godpoenget" ditt forandrer ikke essensen i det hele tatt. Helse og miljøskadelige produkter, avgiftsbelegges ved import fra kr 1. Jeg våger å legge ord i munn, når jeg sier at de som vedtok den loven, de måtte ha funnet "sykling" relativt lite usunt.

Redigert av Abit; 13/08/2014 11:37.
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: mogens] #1836498 13/08/2014 11:37
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: mogens
Men det gir også lavere terskel for å kjøpe bil nummer to i en husstand som normalt har klart seg med én bil.

Ingen nekter for at det er ulemper med denne ordningen, men det var likevel det vi kan kalle tverrpolitisk enighet om å innføre den. Målet er å få en mye høyere andel elbiler i fremtiden, og at vi på den tiden har ytterligere utbygget infrastrukturen som skal til for at disse bilene kan erstatte "fossilbiler".


Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836500 13/08/2014 11:37
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Til alle dere som vil ha mva-fritak på elbiler: Hvor skal staten få inn de milliardene de taper i avgifter? Mindre eldreomsorg? Dårligere skoletjenester? Høyere skatt (sånn at de som ikke har råd til Tesla må subsidiere din nye bil)?


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: j_pensionner] #1836502 13/08/2014 11:38
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Tror vel heller som andre har nevnt at det er mer å hente på å forbedre muligheten for sykling. Nå er vel resultatene litt ymse ift rekrutering, men f.eks i London har du jo "bicycle highways" (aka parkeringsplass for de som kjører bil, men likevell). Det å kunne suse gjennom tettsteder uten for mye start og stopp og uten å sloss med bilister eller føle at at man er i veien for noen er vel viktigere enn å gjøre prisen lavere. Å være sunn er allerede hipt og noe folk bruker penger på, er ikke der hindringen ligger.

Redigert av Espen J; 13/08/2014 11:38.

Trønder osv
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: Abit] #1836505 13/08/2014 11:42
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
Sitat: Abit
Og hvor har du det fra at jeg har sagt at det bare er sportsartikler...?


Sitat: Abit
En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.

Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel (...)


Her sier du altså at det finnes en ordning med mvafritak for varer under 200kr. Og du forklarer videre at grunnen til at ordningen eksisterer er fordi den gjelder sportsartikler, som er helsefremmende.

Bare å si ifra om du ikke skjønner hva du skriver (:


Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler [Re: bjerkseth] #1836508 13/08/2014 11:43
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
A
Abit Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Sitat: bjerkseth
Til alle dere som vil ha mva-fritak på elbiler: Hvor skal staten få inn de milliardene de taper i avgifter? Mindre eldreomsorg? Dårligere skoletjenester? Høyere skatt (sånn at de som ikke har råd til Tesla må subsidiere din nye bil)?


De får de ikke tilbake. Da må momsen være mange tusener, for å kompensere for tapte bensinavgifter. Staten får noe å gruble over der, etterhvert. "Dekkavgift" kunne jo vært en løsning. De som bruker bilene mye, må betale mer. ICON_SMILE

Men sykling, det er omvendt korrellert med "helsekostander generelt" og burde derfor seriøst vurderes fritatt for moms. Kanskje avtakende moms i.f.t pris på sykkel. De som handler dyrere sykler, er oftest de flittigste brukerne, og dermed også de som sparer helsevesenets mest. Ser bort fra utforsyklister ICON_TONGUE. Fulldempere bør avgiftsøkes.

Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support