|
|
Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
|
Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
#1836397
13/08/2014 10:32
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 228
j_pensionner
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 228 |
Elbiler har ingen merverdiavgift. Heller ingen andre avgifter å snakke om.
Det har vært forslag om at elsykler ikke skal belastes med merverdiavgift (de blir det heller ikke i dag om motorkraften overstiger så lite som 250W).
Hvorfor kan ikke sykler og sykkeldeler, som er mindre energiintensive å produsere, har ingen utslipp i bruk, samt at de gir bedret folkehelse fritas? Dette kan også øke kvaliteten på sykkelparken - som gir lenger levetid på sykler - samtidig som billigere deler faktisk vil gjøre det aktuelt å vedlikeholde / oppgradere sykler i stedet for å handle nytt.
Er det noen av dere som er politisk aktive som vet om det har noe for seg å fremme dette - og hvordan det eventuelt gjøres?
Har det noen hensikt å danne en gruppe på Facebook hvor folk kan sympatisere med saken?
Jeg foreslo, via Facebook, saken for en stortingspolitiker fra Haugesund. Han mente det ikke skulle være nødvendig med økonomiske incentiver på dette da det ble omsatt mange sykler allerede. Jeg mener det er feil vinkling fra ham. Det kjøpes - og kastes - mange billige sykler, men det er langt fra så stor sykkelbruk som det kunne vært her i kongerriket.
Kjør gjerne debatt.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836406
13/08/2014 10:39
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
tygster
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384 |
Hovedargumentet i mot er vel at et slikt momsfritak først og fremst ikke vil øke sykkelsalget, men gi oss som allerede kjøper dyre sykler muligheten til å kjøpe enda dyrere sykler.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: tygster]
#1836409
13/08/2014 10:40
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Hovedargumentet i mot er vel at et slikt momsfritak først og fremst ikke vil øke sykkelsalget, men gi oss som allerede kjøper dyre sykler muligheten til å kjøpe enda dyrere sykler. Hensikten var vel ikke å øke sykkelsalget, men å oppmuntre folk til å sykle mer? Det går sikkert an å finne ut hvordan det virket i Storbritannia.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: Stein]
#1836415
13/08/2014 10:42
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
tygster
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384 |
Hvordan vil et momsfritak på sykler og deler oppmuntre folk til å sykle mer?
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836418
13/08/2014 10:45
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Motiverer ikke en fin og ny sykkel deg til å sykle mer?
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836424
13/08/2014 10:48
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
Alt som fremmer folkehelsen burde vært billigere, men det vil være vanskelig å sette en praktisk grense. Kun hele sykler? En yoga-matte? Definisjonen kan ikke være for løs, og volumet må ikke bli for stort.
Jeg tror ikke folk lar være å sykle fordi sykkel er dyrt, men at enkelte billister kunne vurdert å gå over til el-sykkel hvis det var rimeligere (som tygster nevner).
Jeg tror det er bedre med ordninger der man kanskje kan skrive ting av på skatten eller få penger fra arbeidsgiver hvis man velger å pendle med sykkel, men det er nok ikke så lett å komme opp med praktiske ordninger.
(Jeg vil ha 21 års forvaring for sykkeltyveri, slik at jeg kan sykle go'sykkelen og la den stå parkert hvor jeg vil.)
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: Stein]
#1836426
13/08/2014 10:49
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
tygster
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384 |
Da er vi tilbake til påstanden om at et momsfritak kun vil resultere i kjøp av dyrere sykler. Hvis en allerede gjennomfører sine daglige gjøremål på sykkel hvordan vil et momsfritak bedre miljøet?
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836431
13/08/2014 10:51
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Hvorfor akkurat og spesielt sykler? Hva med langrennski? Joggesko?
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836432
13/08/2014 10:51
|
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720
rockphotog
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 2,720 |
Det viktigste må jo være å verve nye syklister, spesielt de som kjører bil i dag. Økt sykkelsalg, spesielt av de som allerede sykler, vil neppe være et politisk mål.
"To prepare for a race there is nothing better than a good pheasant, some champagne and a woman." -- Jacques Anquetil
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836444
13/08/2014 11:02
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Nå vil jeg tro at realprisen på sykler har falt ganske mye, bare de siste 10 årene.
Kanskje det offentliges midler heller burde brukes til å legge bedre til rette for syklister (sykkelveier osv.), fremfor å subsidiere salget av nye sykler?
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836445
13/08/2014 11:03
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Jeg ser mer poeng i å frita kun elsykler, da jeg antar at det er dette som vil være mest aktuelt for å erstatte bilen for mange.
Per B.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836446
13/08/2014 11:03
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812
DesmoSkier
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812 |
Jeg vil heller ha fjernet mva-fritak på elbil enn å utvide dette til å gjelde flere varer. Dette fordi jeg ønsker - Enklere offentlig administrasjon (flere mva-grupper/unntak bidrar til økt kompleksitet) - Som argumentene med sykler/ski/sko viser - hvor skal grensen gå?
Incentiver for økt bruk av et gitt transportmiddel kan benytte andre virkemidler enn mva (som f.eks. elbil/kollektivfelt).
Redigert av DesmoSkier; 13/08/2014 11:04.
Helge StravaKjøper: XG-1199-kassett, send PM
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: tygster]
#1836461
13/08/2014 11:15
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Da er vi tilbake til påstanden om at et momsfritak kun vil resultere i kjøp av dyrere sykler. Hvis en allerede gjennomfører sine daglige gjøremål på sykkel hvordan vil et momsfritak bedre miljøet? Noen vil sikkert velge å kjøpe seg ny sykkel for å begynne å sykle. Andre vil kun få seg en sykkel til. Problemet?
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: DesmoSkier]
#1836463
13/08/2014 11:16
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
tygster
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384 |
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: Stein]
#1836468
13/08/2014 11:19
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
tygster
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384 |
Noen vil sikkert velge å kjøpe seg ny sykkel for å begynne å sykle. Andre vil kun få seg en sykkel til. Problemet? Problemet slik jeg har forstått det er at det er realistisk at sistnevnte gruppe er såpass mye større at kostnadden ved en slik ordning ikke står i stil til utbyttet.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: Tex]
#1836470
13/08/2014 11:20
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527 |
Nei til mva-fritak på sykler. Alt som er miljøvennlig kan ikke få mva-fritak, jeg stemmer heller for: Kanskje det offentliges midler heller burde brukes til å legge bedre til rette for syklister (sykkelveier osv.), fremfor å subsidiere salget av nye sykler? Ja til mva-fritak på elbiler, det setter fart på innfasingen av biler uten lokale utslipp, noe som kommer lungene våre til gode.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: tygster]
#1836481
13/08/2014 11:26
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527 |
Jeg skjønner ikke hvorfor alle disse artiklene om at "elbilene kan miste fordelene" dukker opp som nyheter hele tiden, dette ble jo nedfelt i klimaforliket for et par år siden. (Juni 2012) Klimaforliket sikrer at elbilene beholder alle dagens avgiftsfordeler ut 2017. http://www.vg.no/forbruker/bil-baat-og-m...aar/a/10073822/2017, eller 50000 biler, ser ut til at sistnevnte inntreffer først ettersom vi vel har rundet 35000 registrerte biler nå, ved årsskiftet 2012/2013 var det ca 10000 registrerte biler!
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836482
13/08/2014 11:28
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.
Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel. Og hvorfor sportsartikler ? Jo, fordi de er helsefrembringende og reduserer sykefravær, sykehuskost og annet. Så hvorfor ikke momsfritak innad i Norge da ??? Vel det kan jeg svare på
Norge er et nisseland !!! Paradoksens og dobbeltmoralens høgborg. Ihaaa. Takk for nå
Edit: Mulig det ikke er dobbeltmoral. Bare ren mangel på fornuft og konsistens.
Redigert av Abit; 13/08/2014 11:30.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: Stein]
#1836484
13/08/2014 11:30
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
mogens
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879 |
Da er vi tilbake til påstanden om at et momsfritak kun vil resultere i kjøp av dyrere sykler. Hvis en allerede gjennomfører sine daglige gjøremål på sykkel hvordan vil et momsfritak bedre miljøet? Noen vil sikkert velge å kjøpe seg ny sykkel for å begynne å sykle. Andre vil kun få seg en sykkel til. Problemet? Problematikken er om statens frafall av momsinntekter står i proporsjon med de resultater en kan oppnå i forbedret folkehelse og endret trafikkmønster. Dersom momsfritak på sykkel først og fremst kommer folk som "oss" til gode, altså de blant oss som allerede gladelig bruker titusenvis av kroner i året på sykkel, så kan et slikt tiltak lett oppleves å ha en lite sosial profil. Jeg har mer tro på at det på sikt vil gjeninnføres moms på elbiler, kanskje med en redusert sats. EU driver jo nå og gransker om momsfritaket er lovlig under EU's konkurranselovgivning. Da vil en eliminere de paradoksene som er utgangspunktet for debatten. Fraværet av registreringsavgift, redusert årsavgift og alle de andre fordelene gir uansett rikelig med incentiver for å velge el-bil.
Redigert av mogens; 13/08/2014 11:33.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: knut77]
#1836487
13/08/2014 11:31
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
tygster
Veteran
|
Veteran
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384 |
I denne sammenheng så er verken 2017 eller 50000 biler spesielt lenge til.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: knut77]
#1836488
13/08/2014 11:32
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879
mogens
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,879 |
Nei til mva-fritak på sykler. Alt som er miljøvennlig kan ikke få mva-fritak, jeg stemmer heller for: Kanskje det offentliges midler heller burde brukes til å legge bedre til rette for syklister (sykkelveier osv.), fremfor å subsidiere salget av nye sykler? Ja til mva-fritak på elbiler, det setter fart på innfasingen av biler uten lokale utslipp, noe som kommer lungene våre til gode. Men det gir også lavere terskel for å kjøpe bil nummer to i en husstand som normalt har klart seg med én bil.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: Abit]
#1836490
13/08/2014 11:33
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527 |
En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.
Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel. Og hvorfor sportsartikler ? Jo, fordi de er helsefrembringende og reduserer sykefravær, sykehuskost og annet. Så hvorfor ikke momsfritak innad i Norge da ??? Vel det kan jeg svare på
Norge er et nisseland !!! Paradoksens og dobbeltmoralens høgborg. Ihaaa. Takk for nå Hvor har du det fra at det kun er sportsartikler som nyter godt av 200kr-grensa? Har du aldri kjøpt elektrisk juggel på DX/ebay til under 200kr og sluppet å betale mva? Grunnen er nok at du er en Nissemann!! (:
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836491
13/08/2014 11:33
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
Klart det kommer masse på el-bil. Jeg har tidligere sagt at det vil skje i 2015. Money talks... Vi kjøper deler likevel.. Lei av at de snakker seg slik opp, moralsk sett, politikerne. Gutter... Det gjelder å finne særinteresser... Jeg våger å tippe at Breivik innbetalte mindre moms på sine rekvisita enn vi på våres 
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: knut77]
#1836493
13/08/2014 11:34
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.
Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel. Og hvorfor sportsartikler ? Jo, fordi de er helsefrembringende og reduserer sykefravær, sykehuskost og annet. Så hvorfor ikke momsfritak innad i Norge da ??? Vel det kan jeg svare på
Norge er et nisseland !!! Paradoksens og dobbeltmoralens høgborg. Ihaaa. Takk for nå Hvor har du det fra at det kun er sportsartikler som nyter godt av 200kr-grensa? Har du aldri kjøpt elektrisk juggel på DX/ebay til under 200kr og sluppet å betale mva? Grunnen er nok at du er en Nissemann!! (: Og hvor har du det fra at jeg har sagt at det bare er sportsartikler...? Klovn ! Det forsøksvise "godpoenget" ditt forandrer ikke essensen i det hele tatt. Helse og miljøskadelige produkter, avgiftsbelegges ved import fra kr 1. Jeg våger å legge ord i munn, når jeg sier at de som vedtok den loven, de måtte ha funnet "sykling" relativt lite usunt.
Redigert av Abit; 13/08/2014 11:37.
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: mogens]
#1836498
13/08/2014 11:37
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527 |
Men det gir også lavere terskel for å kjøpe bil nummer to i en husstand som normalt har klart seg med én bil. Ingen nekter for at det er ulemper med denne ordningen, men det var likevel det vi kan kalle tverrpolitisk enighet om å innføre den. Målet er å få en mye høyere andel elbiler i fremtiden, og at vi på den tiden har ytterligere utbygget infrastrukturen som skal til for at disse bilene kan erstatte "fossilbiler".
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836500
13/08/2014 11:37
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
bjerkseth
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513 |
Til alle dere som vil ha mva-fritak på elbiler: Hvor skal staten få inn de milliardene de taper i avgifter? Mindre eldreomsorg? Dårligere skoletjenester? Høyere skatt (sånn at de som ikke har råd til Tesla må subsidiere din nye bil)?
Instagram: @oivindbjerkseth
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: j_pensionner]
#1836502
13/08/2014 11:38
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010
Espen J
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 3,010 |
Tror vel heller som andre har nevnt at det er mer å hente på å forbedre muligheten for sykling. Nå er vel resultatene litt ymse ift rekrutering, men f.eks i London har du jo "bicycle highways" (aka parkeringsplass for de som kjører bil, men likevell). Det å kunne suse gjennom tettsteder uten for mye start og stopp og uten å sloss med bilister eller føle at at man er i veien for noen er vel viktigere enn å gjøre prisen lavere. Å være sunn er allerede hipt og noe folk bruker penger på, er ikke der hindringen ligger.
Redigert av Espen J; 13/08/2014 11:38.
Trønder osv
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: Abit]
#1836505
13/08/2014 11:42
|
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527 |
Og hvor har du det fra at jeg har sagt at det bare er sportsartikler...? En del som argumenterer for at det ikke bør være momsfritak, som opplagt ikke har i mente at det allerede er fritak. Gitt at du handler fra utlandet og totalen er mindre enn 200.
Og hvorfor er det så fritak for dette. Jo fordi det er sportsartikkel (...) Her sier du altså at det finnes en ordning med mvafritak for varer under 200kr. Og du forklarer videre at grunnen til at ordningen eksisterer er fordi den gjelder sportsartikler, som er helsefremmende. Bare å si ifra om du ikke skjønner hva du skriver (:
|
|
|
Re: Opprop: fjerne mva på sykler og sykkeldeler
[Re: bjerkseth]
#1836508
13/08/2014 11:43
|
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
Abit
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205 |
Til alle dere som vil ha mva-fritak på elbiler: Hvor skal staten få inn de milliardene de taper i avgifter? Mindre eldreomsorg? Dårligere skoletjenester? Høyere skatt (sånn at de som ikke har råd til Tesla må subsidiere din nye bil)? De får de ikke tilbake. Da må momsen være mange tusener, for å kompensere for tapte bensinavgifter. Staten får noe å gruble over der, etterhvert. "Dekkavgift" kunne jo vært en løsning. De som bruker bilene mye, må betale mer.  Men sykling, det er omvendt korrellert med "helsekostander generelt" og burde derfor seriøst vurderes fritatt for moms. Kanskje avtakende moms i.f.t pris på sykkel. De som handler dyrere sykler, er oftest de flittigste brukerne, og dermed også de som sparer helsevesenets mest. Ser bort fra utforsyklister  . Fulldempere bør avgiftsøkes.
|
|
|
|
|