Norske "ernæringseksperter"
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: EgilS]
#1833236
08/08/2014 10:37
|
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
eGo
Veteran
|
Veteran
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235 |
Jeg hevder fremdeles at overspising og inaktivitet er hovedproblemet. +1. Så for mange så er det bare å "ta deg sammen for faen" som skal til.
Ønsker å kjøpe : Campa krank, 172,5. 2015 modell. Kompakt/semikompakt Chorus eller bedre.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Øyvind V]
#1833239
08/08/2014 10:41
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Men en mango består vel ikke bare av fiber... hva skjer med resten? Jeg har kanskje litt tungt for det, men skjønner ikke hvordan en frukt kan inneholde såpass med kalorier og likevel føre til kaloriunderskudd ved inntak (ref "kalorinegativ"). Om man spiser en halvkilo mango (325 kcal) så er effekten på kroppen minst 325 kcal i minus?
Negative kalorier var det ikke jeg som introduserte  Jeg ville bare poengtere at ikke alle kaloriene fra fiberrike matvarer fordøyes i kroppen. Si en mango inneholder 325 kcal og 25 av disse er kalorier fra fiber. Da går bare 300 kcal inn i "kaloriregnskapet".
Redigert av Pett_er; 08/08/2014 10:42.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: EgilS]
#1833244
08/08/2014 10:45
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Jeg hevder fremdeles at overspising og inaktivitet er hovedproblemet. Det ligger nok mye i akkurat det. Man venner kroppen til å spise for mye over tid. Etter hva jeg har fått med meg har porsjonene blitt større de siste 20 årene. Vedlagte er ganske interessant: http://www.dn.no/dnaktiv/2011/02/12/salgstrikset-som-gjor-oss-fetere?service=print
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Pett_er]
#1833250
08/08/2014 10:47
|
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053 |
Men en mango består vel ikke bare av fiber... hva skjer med resten? Jeg har kanskje litt tungt for det, men skjønner ikke hvordan en frukt kan inneholde såpass med kalorier og likevel føre til kaloriunderskudd ved inntak (ref "kalorinegativ"). Om man spiser en halvkilo mango (325 kcal) så er effekten på kroppen minst 325 kcal i minus?
Negative kalorier var det ikke jeg som introduserte  Jeg ville bare poengtere at ikke alle kaloriene fra fiberrike matvarer fordøyes i kroppen. Si en mango inneholder 325 kcal og 25 av disse er kalorier fra fiber. Da går bare 300 kcal inn i "kaloriregnskapet". Ikke for å være stygg, men synes det er litt artig. I forrige uke var det fett som ikke gikk inn i kaloriregnskapet og denne uken er det fiber som ikke går inn i kaloriregnskapet. Du må holde på en versjon, ellers blir troverdigheten liten om du skal omvende folk 
Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Pett_er]
#1833253
08/08/2014 10:48
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Jordbruksrevulusjonen var ca 10.000 år siden. Etter hva jeg har lest har "vi", altså homo sapiens eksistert som art i omtrent 200.000 år og kjøtt var allerede en del av kostholdet til artene vi har utviklet oss fra. Det er riktig, men jeg skjønner ikke helt hvordan du bruker argumentet.  Før jordbruksrevolusjonen så brukte man allerede ild til å tillage kjøtt og man spiste en god del fersk frukt og bær. Både protein- og fettrik kost altså, pluss en god del sukker fra frukt og bær. Og før ilden så spiste man en masse kadaver og annet i tillegg til frukt og bær. Det som vel var nytt med jordbruksrevolusjonen var at man begynte å spise korn, fordi man fant en måte å gjøre det spiselig, og diverse melkeprodukter. Og selv om 10000 år høres lite ut så er det nok til å gi et fortrinn til individer med genetiske forutsetninger for å tåle en korn- og melkrik diett. Å trekke argumenter tilbake til menneskets opphav for å si noe om hva vi bør spise etter ørten tusen generasjoner blir meningsløst. (Ikke rettet til Pett_er.) Dermed faller også argumentet om våre hjørnetenner. De var til nytte for oss en gang, men grunnen til at vi fortsatt har dem er ikke fordi de fortsatt er til nytte og sier noe om hva vi bør spise, men bare at de ikke er til ulempe for oss.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Pett_er]
#1833255
08/08/2014 10:49
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Si en mango inneholder 325 kcal og 25 av disse er kalorier fra fiber. Da går bare 300 kcal inn i "kaloriregnskapet". Men er det ikke slik at kalorier fra fiber er trukket fra i energiregnskapet på produkter hvor kcal er oppgitt? Ikke at det har noen praktisk betydning.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: sveinaa]
#1833258
08/08/2014 10:53
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Har vel aldri hevdet at fett ikke går inn i kaloriregnskapet. Har derimot hevdet at du ikke blir feit og får hjertesykdommer av å spise naturlig mettet fett. Fett har kun vært stemplet som farlig de siste 50 årene.
Kostfiber, er et ufordøyelig karbohydrat som passerer nedover tarmen uten at kroppen tar det inn. Dermed gir ikke kostfiber energi.
Redigert av Pett_er; 08/08/2014 10:54.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: skiraffen]
#1833261
08/08/2014 10:53
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Si en mango inneholder 325 kcal og 25 av disse er kalorier fra fiber. Da går bare 300 kcal inn i "kaloriregnskapet". Men er det ikke slik at kalorier fra fiber er trukket fra i energiregnskapet på produkter hvor kcal er oppgitt? Ikke at det har noen praktisk betydning. Det vet jeg ikke, men tviler vel på det.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Dan]
#1833264
08/08/2014 10:54
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Det som vel var nytt med jordbruksrevolusjonen var at man begynte å spise korn, fordi man fant en måte å gjøre det spiselig Eller at man fant ut hvordan man reduserer uspiseligheten til noe overkommelig på kort sikt.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Dan]
#1833266
08/08/2014 10:54
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Dermed faller også argumentet om våre hjørnetenner. De var til nytte for oss en gang, men grunnen til at vi fortsatt har dem er ikke fordi de fortsatt er til nytte og sier noe om hva vi bør spise, men bare at de ikke er til ulempe for oss. Men de sier vel noe om hva vi en gang i tiden spiste? Hadde vi spist bare rått kjøtt en gang i tiden så ville de vel sannsynligivs vært til ulempe? Grunnen til at de ikke er til ulempe lenger er vel fordi vi begynte å steke/koke maten vår?
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: EgilS]
#1833272
08/08/2014 10:59
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Eller at man fant ut hvordan man reduserer uspiseligheten til noe overkommelig på kort sikt. Hvorfor på kort sikt? Det er jo ikke umulig at jordbruket har kommet for å bli, selv om det bare har 10000 år på nakken.  Men de sier vel noe om hva vi en gang i tiden spiste? Hadde vi spist bare rått kjøtt en gang i tiden så ville de vel sannsynligivs vært til ulempe? Grunnen til at de ikke er til ulempe lenger er vel fordi vi begynte å steke/koke maten vår? Nei, motsatt. Hjørnetenner er bra til å slite istykker seigt kjøtt med. Når man derimot begynner å mørne kjøttet ved å grille/steke/koke det så er man ikke lenger avhengig av hjørnetennene. Men fordi de ikke heller er til ulempe så har de fått bli i munnen vår.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Dan]
#1833280
08/08/2014 11:04
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Eller at man fant ut hvordan man reduserer uspiseligheten til noe overkommelig på kort sikt. Hvorfor på kort sikt? Det er jo ikke umulig at jordbruket har kommet for å bli, selv om det bare har 10000 år på nakken.  Men de sier vel noe om hva vi en gang i tiden spiste? Hadde vi spist bare rått kjøtt en gang i tiden så ville de vel sannsynligivs vært til ulempe? Grunnen til at de ikke er til ulempe lenger er vel fordi vi begynte å steke/koke maten vår? Nei, motsatt. Hjørnetenner er bra til å slite istykker seigt kjøtt med. Når man derimot begynner å mørne kjøttet ved å grille/steke/koke det så er man ikke lenger avhengig av hjørnetennene. Men fordi de ikke heller er til ulempe så har de fått bli i munnen vår. Sorry, dårlig formulering. Det var egentlig det jeg tenkte ... 
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Pett_er]
#1833282
08/08/2014 11:05
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Har vel aldri hevdet at fett ikke går inn i kaloriregnskapet. Har derimot hevdet at du ikke blir feit [...] av å spise naturlig mettet fett. Er ikke dette det samme?
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Dan]
#1833283
08/08/2014 11:06
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Presiserer litt. Men fordi de ikke heller er til ulempe hindrer oss i å reprodusere så har de fått bli i munnen vår.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: GeirK]
#1833289
08/08/2014 11:10
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Har vel aldri hevdet at fett ikke går inn i kaloriregnskapet. Har derimot hevdet at du ikke blir feit [...] av å spise naturlig mettet fett. Er ikke dette det samme? Skal ikke svare for Pett_er, men ut fra det som står "på nett" (f.eks. i linken over som "beviser" at en kalori ikke er en kalori), så er det ikke det samme. Fett inngår i regnskapet, men fordi du blir så innmari mett av det spiser du så lite at du går med kaloriunderskudd og dermed ikke legger på deg (evt. i null/opprettholder den naturlige balansen). Hvis det ikke skal inn i regnskapet så må det vel fyke rett gjennom uten at kroppen kan ta det opp, som f.eks. sukrin eller hva det heter det sukkeret som har 0 kalorier.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Øyvind V]
#1833298
08/08/2014 11:16
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Vel - Pett_er mener at jeg ikke vil legge på meg om jeg drikker en liter olivenolje om dagen, men skylle fettet uforbrent ut gjennom endetarmen.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: GeirK]
#1833301
08/08/2014 11:17
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Vel - Pett_er mener at jeg ikke vil legge på meg om jeg drikker en liter olivenolje om dagen, men skylle fettet uforbrent ut gjennom endetarmen. Jeg vil tro det mye kommer opp samme vei som det gikk ned. 
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: GeirK]
#1833304
08/08/2014 11:19
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Har vel aldri hevdet at fett ikke går inn i kaloriregnskapet. Har derimot hevdet at du ikke blir feit [...] av å spise naturlig mettet fett. Er ikke dette det samme? Jeg mener du blir feitere og sykere av å spise 1000 kcal fra sukker enn 1000 kcal fra fett. Men å formulere meg mer presist. Jeg mener at det ikke er noe grunn til å frykte animalsk mettet fett og mettet fett fra meieriprodukter i det daglige kostholdet. Low-fat / light produkter selges fordi markedet etterspør dem. Men blir markedet noe særlig slankere / friskere?
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: EgilS]
#1833306
08/08/2014 11:19
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Gi meg god olivenolje, så tror jeg lett at jeg skal klare å drikke 0,6dl i timen gjennom dagen.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Pett_er]
#1833319
08/08/2014 11:29
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Low-fat / light produkter selges fordi markedet etterspør dem. Men blir markedet noe særlig slankere / friskere? Det blir vel litt som å pisse i havet å drikke PepsiMax om man spiser McDonalds og pizza til alle måltider, og sjokolade til mellommål. Sånn litt på spissen da ...
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: GeirK]
#1833323
08/08/2014 11:30
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Vel - Pett_er mener at jeg ikke vil legge på meg om jeg drikker en liter olivenolje om dagen, men skylle fettet uforbrent ut gjennom endetarmen. Det er jo et søkt eksempel, men til glede for nye lesere  Min argumentasjon: Så lenge insunlin (also know as blodsukker) er hormonet som fører til fettlagring og at olivenolje ikke påvirker kroppens utskillelse av dette hormonet, ligger ikke forholdene for at du skal lagre overskuddsenergi som fett til rette.
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Pett_er]
#1833329
08/08/2014 11:32
|
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875
skiraffen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 875 |
Min argumentasjon: Så lenge insunlin (also know as blodsukker) er hormonet som fører til fettlagring og at olivenolje ikke påvirker kroppens utskillelse av dette hormonet, ligger ikke forholdene for at du skal lagre overskuddsenergi som fett til rette. Men baserer du deg på at det er KUN insulin som regulerer fettlagring? Det finnes ikke noen andre mekanismer/hormoner også?
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Pett_er]
#1833339
08/08/2014 11:37
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Stiller du opp GeirK? Så sender jeg en kasse extra virgin olje nordover Da må det bli denne: 
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: GeirK]
#1833347
08/08/2014 11:42
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Æsj, er jo mye dyrere enn Frist Price sin, som jeg hadde tenkt til å sende ;-)
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Øyvind V]
#1833349
08/08/2014 11:42
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 85
Vcoach
Medlem
|
Medlem
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 85 |
Too many freaks, not enough circuses
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Vcoach]
#1833355
08/08/2014 11:47
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Ser man det, ja. Hvis det er riktig, så har jeg lært noe i dag!
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: skiraffen]
#1833362
08/08/2014 11:55
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Min argumentasjon: Så lenge insunlin (also know as blodsukker) er hormonet som fører til fettlagring og at olivenolje ikke påvirker kroppens utskillelse av dette hormonet, ligger ikke forholdene for at du skal lagre overskuddsenergi som fett til rette. Men baserer du deg på at det er KUN insulin som regulerer fettlagring? Det finnes ikke noen andre mekanismer/hormoner også? Ja. Argumentasjonen for å forsvare mitt syn mot denne noe søkte problemstillingen er at det er insunlin som fører til at fett lagres. Om det finnes andre mekanismer som fører til at fett lagres vet jeg ikke. Jeg fant forresten bloggen til han som gjorde eksperimentet jeg linket til ovenfor: http://live.smashthefat.com/why-i-didnt-get-fat/
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: GeirK]
#1833373
08/08/2014 12:08
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Da må det bli denne:  Huff, skvip. Man spiser da ikke annet taggiasca. 
|
|
|
Re: Norske "ernæringseksperter"
[Re: Dan]
#1833375
08/08/2014 12:10
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800 |
Din snobb! 
|
|
|
|
|