Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Vekt på kassett

Vekt på kassett #1814423 29/06/2014 10:02
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 66
E
Eirikverlo Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
E
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 66
Vurderer å kjøpe ny kassett til sykkelen min, og lurer på om en stor vektreduksjon der vil gjøre noe spesiell forskjell på å gjøre tråkkinga lettere? Jeg vet at dekk og slange er bra for å gjøre tråkkinga lettere så derfor tenkte jeg kanskje kassetten også ville hjelpe?


69°Bratt
Facebook.com/69bratt
Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1814436 29/06/2014 10:27
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
I praksis betyr det dessverre fint lite hvor vektreduksjonen skjer, og selv om det med roterende vekt har en teoretisk effekt, er kassetten så nær senter av hjulet at det nok ikke betyr så mye i så måte. Men, hvis du har en billig kassett, kan det være en enkel måte å spare litt vekt uansett.

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1814452 29/06/2014 11:31
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 66
E
Eirikverlo Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
E
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 66
Ok det jeg tenkte, men har en veldig billig kassett uansett (shimano cs-hg62) og tenkte kjøpe en xt kassett, får vel bedre giring og mindre gjørme uansett og de går billig på chainreaction.


69°Bratt
Facebook.com/69bratt
Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1814457 29/06/2014 11:47
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
V
vehe Offline
Besatt
Offline
Besatt
V
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 3,194
Fra CRC: 313.99 + frakt 49 + 25% + fortollingsgebyr ca 150= 590-ish.
http://www.chainreactioncycles.com/no/en/shimano-xt-m771-10-speed-mtb-cassette/rp-prod52281

Fra SK: 479 + frakt 136= 615
http://www.sykkelkomponenter.no/products/shimano-xt-csm77110

Det er vel snakk om å spare en båtis eller to om kassetten er det eneste du bestiller.

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1814461 29/06/2014 12:01
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 257
E
epsilone6 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
E
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 257
Jeg får opp 104,- for brevfrakt fra SK, og da er den i postkassa dagen etter du bestiller også ICON_WINK

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1814464 29/06/2014 12:04
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
O
Open 1.0 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 2,380
Det er ikke mulig å merke forskjellen av vekten på kassettene når du sykler. Det du kan merke er at det er forskjeller i hvor lette kassettene er å gire med pga forskjeller i utformingen på tannhjulene. Ofte er de dyre bedre, men unntak finnes. Du kan også merke at enkelte kassetter bråker litt mer, men dette følger ikke nødvendigvis pris.

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1814543 29/06/2014 17:14
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,251
P
Plankepetter Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,251
Sram xx 11-32 185 g blir ikke så mye lettere med mindre du går for ren alu kasett.
http://bikeshop.no/WebPages/Produkt/ProduktInfo.aspx?plid=12494&WebSiteMapNodeID=1001005

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1814581 29/06/2014 18:10
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
SLX eller bare Deore gjør jobben like godt som XT, selv om de veier noen gram ekstra. Gjetter at det viktigere med vekta oppå sykkelen enn den av selve sykkelen ICON_WINK

Re: Vekt på kassett [Re: Plankepetter] #1814582 29/06/2014 18:11
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
Sitat: Plankepetter
Sram xx 11-32 185 g blir ikke så mye lettere med mindre du går for ren alu kasett.
http://bikeshop.no/WebPages/Produkt/ProduktInfo.aspx?plid=12494&WebSiteMapNodeID=1001005


Den dagen jeg bruker 2k på en kassett, har jeg for mye penger…

Re: Vekt på kassett [Re: RoyK] #1814612 29/06/2014 19:02
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: RoyK
SLX eller bare Deore gjør jobben like godt som XT, selv om de veier noen gram ekstra. Gjetter at det viktigere med vekta oppå sykkelen enn den av selve sykkelen ICON_WINK


Enig i at det funksjonsmessig ikke er store forskjellen mellom Deore og SLX, og vel XT og. I utførelsen er dog SLX/Saint HG80 å foretrekke synes jeg. Deore består kun av sammenklingkede drev med avstandsringer (og kankje litt mer fleks), SLX har spider til de største drevene og er litt mer skånsom for aluminiumsboss, I tillegg er den største vekstbesparelsen vel å hente ved å 'spidere' de største drevene.

Re: Vekt på kassett [Re: RoyK] #1814627 29/06/2014 19:22
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Frobo Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Sitat: RoyK
SLX eller bare Deore gjør jobben like godt som XT, selv om de veier noen gram ekstra. Gjetter at det viktigere med vekta oppå sykkelen enn den av selve sykkelen ICON_WINK


Vekta oppå sykkelen kan man bruke til å trø ned pedalene med, vekta av sykkelen vil gjøre at det er tyngre å trø ned pedalen.
Jeg mener å ha lest noe om at 1kg ekstra sykkelvekt tilsvarer 5kg ekstra ryttervekt.

Lesser man ned sykkelen med to drikkeflasker, pumpe, verktøy og ekstra slange så er det liten vits i å spare noen gram på kassetten.


Elsykkel er kjekkest i motvind og motbakker...
Re: Vekt på kassett [Re: Frobo] #1814669 29/06/2014 20:29
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: Frobo
Jeg mener å ha lest noe om at 1kg ekstra sykkelvekt tilsvarer 5kg ekstra ryttervekt.


Gang på gang gulper folk på internett opp sånt fjas.

Hvor har du dette fra? (kilde + beregninger).


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Vekt på kassett [Re: schnappi] #1815412 30/06/2014 20:51
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Frobo Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Sitat: schnappi
Sitat: Frobo
Jeg mener å ha lest noe om at 1kg ekstra sykkelvekt tilsvarer 5kg ekstra ryttervekt.


Gang på gang gulper folk på internett opp sånt fjas.

Hvor har du dette fra? (kilde + beregninger).


Jeg leste nettopp:
http://www.aftenbladet.no/sport/sprek/no...ml#.U7HMH8ZOObM

Google (norsk) om samme problemstilling:
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1301905
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1804665&page=1

Jeg setter pris på hvis du kan motbevise slike myter, jeg foretrekker fakta fremfor myter.


Elsykkel er kjekkest i motvind og motbakker...
Re: Vekt på kassett [Re: Frobo] #1815496 01/07/2014 00:49
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: Frobo

Jeg leste nettopp:
http://www.aftenbladet.no/sport/sprek/no...ml#.U7HMH8ZOObM

Google (norsk) om samme problemstilling:
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1301905
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1804665&page=1

Jeg setter pris på hvis du kan motbevise slike myter, jeg foretrekker fakta fremfor myter.


Vil du ikke heller se bevis for mytene før du aksepterer de?

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1815578 01/07/2014 07:22
Registrert: May 2011
Innlegg: 141
R
RoH Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
R
Registrert: May 2011
Innlegg: 141
Vekt på sykkel + vekt på rytter = masse som skal håndteres. Spiller ingen trille om det sitter på sykkelen eller sykelisten.

Det som skaper noe forvirring er avfjæret masse og u-avfjæret masse. På biler / motorsykler ønsker vi at mesteparten av massen skal være avfjæret. Dette fordi det oppstår et vist tap i dumper. Dette har vi oppdaget også på terrengsykling og medfører at vi i dag kjører rundt med vesentlig lavere dekktrykk enn for 10 år siden. Typisk 30 psi mot 40 psi for 10 år siden. På asfalt (slette flater) vil et hardt dekk trille bedre enn et bløtt dekk.

Re: Vekt på kassett [Re: Frobo] #1815589 01/07/2014 07:30
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: Frobo

Vekta oppå sykkelen kan man bruke til å trø ned pedalene med


Nei. ...Eller jo, du kan stå på en og en pedal, men det gjør man jo ikke akkurat ofte, og en kilo fra eller til da er ikke akkurat noen stor fordel eller ulempe for fremdriften.

Quote:
vekta av sykkelen vil gjøre at det er tyngre å trø ned pedalen.


Hva? kan du forklare?

Quote:
Jeg mener å ha lest noe om at 1kg ekstra sykkelvekt tilsvarer 5kg ekstra ryttervekt.


Men det er dessverre ikke riktig. Kikk på denne tråden:

http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1405400

Quote:
Lesser man ned sykkelen med så er det liten vits i å spare noen gram på kassetten.


Sant, men det kan du jo hevde om all vektsparing, og en lett sykkel med to drikkeflasker, pumpe, verktøy og ekstra slange er uansett lettere enn en tung sykkel med to drikkeflasker, pumpe, verktøy og ekstra slange. ICON_WINK

Re: Vekt på kassett [Re: RoH] #1815592 01/07/2014 07:32
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: RoH
På asfalt (slette flater) vil et hardt dekk trille bedre enn et bløtt dekk.


Selv da kommer det an på asfalten og trykket. På en typisk, slitt, norsk landevei, tror jeg ikke et 23mm landeveisdekk ruller bedre med 8 enn 6 bar, f.eks. Heller motsatt, tipper jeg. Men da er selvsagt forskjellene bittesmå.

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1815608 01/07/2014 07:53
Registrert: Mar 2013
Innlegg: 80
gundogs Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Mar 2013
Innlegg: 80
En av syklene mine har deore-kasset. På den pleier jeg bare å fylle 2 x 500ml flasker bare halvfulle, så sparer jeg inn den ekstra vekta på kassetten.

Re: Vekt på kassett [Re: gundogs] #1815629 01/07/2014 08:10
Registrert: May 2011
Innlegg: 141
R
RoH Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
R
Registrert: May 2011
Innlegg: 141
Konklusjonen for mitt vedkommende er dropp en hamburger å kjøp det som funker best. Men greit med bakgrunnsinfo når en står foran en delepusher, som hardnakket påstår at 10 gram på sykkelen gjør motbakker til nedoverbakker. Koster bare 4000 kr. ekstra og holder sikkert i 50 mil.

Redigert av RoH; 01/07/2014 08:13.
Re: Vekt på kassett [Re: Frobo] #1815834 01/07/2014 11:13
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279


Bare fordi aftenbladets journalist er robbet for kritisk tenkning, betyr ikke at det utsagnet plutselig får faglig tyngde.

Quote:
Jeg setter pris på hvis du kan motbevise slike myter, jeg foretrekker fakta fremfor myter.


Kraften som rytteren må supplere for å holde konstant hastighet er en funksjon av stigningen (motarbeide tyngdekraft), underlaget (rullemotstand) og vind (luftmotstand). INGEN AV DISSE avhenger av vektens plassering.

Kraften som rytteren må supplere under akselerasjon er kun avhengig av massen til konstruksjonen som akselereres. Det finnes noe som heter "roterende masse", også på sykkel, som er avhengig av radiusen til den omløpsbanen som den massen akselereres i (mao plassering). Imidlertid er ikke dette av noe praktisk betydning for konstruksjonen rytter + sykkel; noe som er blitt diskutert til døde her på forumet alt.

Som øvelse kan jeg anbefale å leke med tall hos analyticcycling. Bytte 1kg på sykkel mot 5kg på rytter og se hvilke verdier du får opp en bakke. Ifølge din påstand skulle det ikke være noe forskjell.

Redigert av schnappi; 01/07/2014 11:16.

Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1816038 01/07/2014 14:00
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Det der med vekt og bare totalvekten som er viktig er bare nyttig for landevei og annen tråkking. Skal man sykle i skogen er det mer håndterlig med en lett sykkel enn ei. Og jeg regner med at vi snakker terrengsykling her, og det er da en annen greie. Regn så mye du vil på det, men det er såpass mye ukjente variabler når det gjelder teknisk sykling at du vil bli småsvett av hva du må regne på.

Teoretiser til du blir blå, men empiri er at en lettere sykkel håndteres enklere enn en tung hvis det er vesentlig forskjell i vekt. Jo lenger fra sykkelens sentrum vekten er plassert, jo mer køddent er det med håndtering. Ergo lettere hjul hjelper.

Men til trådstarter: lettere kassett veier minst på internett.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1816098 01/07/2014 16:05
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
RoyK Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 4,626
Nytt for meg - hva går denne spideringa ut på?

Re: Vekt på kassett [Re: Frobo] #1816104 01/07/2014 16:15
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
sveinaa Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 11,053
Sitat: Frobo
Sitat: schnappi
Sitat: Frobo
Jeg mener å ha lest noe om at 1kg ekstra sykkelvekt tilsvarer 5kg ekstra ryttervekt.


Gang på gang gulper folk på internett opp sånt fjas.

Hvor har du dette fra? (kilde + beregninger).


Jeg leste nettopp:
http://www.aftenbladet.no/sport/sprek/no...ml#.U7HMH8ZOObM

Google (norsk) om samme problemstilling:
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1301905
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1804665&page=1

Jeg setter pris på hvis du kan motbevise slike myter, jeg foretrekker fakta fremfor myter.


Har du lest linkene du linker til? Det påstås at det er slik, men det er vel ingen som konkluderer med at det er absolutt fakta?


Medlem i NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!
Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1816135 01/07/2014 16:58
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 30
kaffekoppen Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 30
Det å spare noen hundre gram vekt på sykkelen har overhode ingen betydning.

Bare for å sette ting i perspektiv så er min påstand er at Ingen er i stand til å oppdage at vekta på sykkelen har økt 1000 gram siden forrige tur, gitt at tyngdepunktet er uendret. Det kan kanskje gi utslag i at sluttiden øker med 2-3 sekunder for et 4 timers ritt.
Men selvsagt, om du, eller Cavendish, vil vinne en viktig spurt, hvor ørsmå marginer skiller mellom 1.- og 2.plassen så blir det noe annet.

Om det skal ha noen praktisk betydning, kan vi etter min mening måle vekt og vektreduksjon i antall hele kilogram. Hvor 1 kg er ubetydlig og 5 kg er merkbart.

Derimot er plassering av ekstra vekt og orientering av felles tyngdepukt av stor betydning.

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1816279 01/07/2014 20:24
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 372
A
AdIoS Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 372
Du må gjerne komme innom å teste sykkelen min med 1,4kg hjulsett og 2,4kg hjulsett med samme dekk, så skal du nok kunne merke forskjell ICON_WINK

Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1816341 01/07/2014 22:17
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Frobo Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 152
Gjesp, nå har jeg lest til øynene blir firkantede uten å finne noen andre fakta enn at det er viktigere med aerodynamiske hjul enn lette hjul.
Wikipedialinken i den ene tråden var litt matnyttig, men ellers så synses det i de fleste kommentarene her.

Journalister er selvfølgelig ikke eksperter på dette, men jeg hadde ventet bedre her på forumet.

Jeg har iallefall lært en ting, å holde kjeft her på forumet...


Elsykkel er kjekkest i motvind og motbakker...
Re: Vekt på kassett [Re: Eirikverlo] #1816371 01/07/2014 23:06
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Gjesp, indeed. Leste du utregningene til Marley i tråden jeg linket til? Ikke så lett når man bare ser det msn vil se.

Re: Vekt på kassett [Re: Frobo] #1816779 02/07/2014 13:36
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: Frobo
Journalister er selvfølgelig ikke eksperter på dette, men jeg hadde ventet bedre her på forumet.


Ah, så utregningene og begrunnelsen til analyticcycling er ikke gode nok.

Du verden...

Quote:

Jeg har iallefall lært en ting, å holde kjeft her på forumet...


Like greit, når du ikke vil lære.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil

Moderator  support