Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

miljøgevinst sykling og andre tiltak

miljøgevinst sykling og andre tiltak #1812918 26/06/2014 11:27
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
R
Rexenes Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
skal ha et møte i miljøstyring på jobben, og tenkte lufte muligheten for å tilrettelegge og motivere for sykling som et forbedringstiltak. er det noen som kjenner til gode sammenligninger mellom forskjellige miljøkostnader?

- bilkjøring, flyturer, strømforbruk, redusere forbruk av papir, plast, annen emballasje.

her ender vi stort sett opp med å diskutere den klassiske saken papirforbruk, samt "slå pc-skjermen HELT av" noe jeg mistenker betyr svært lite i forhold til å redusere bilbruk..
hadde vært greit med noe mer tallfast enn "tror det virker inn mye mer enn...".


jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1812935 26/06/2014 11:43
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Her kan du se hva du bruker av strøm på standby:

http://www.dinside.no/296847/saa-mye-koster-latskapen

Sammenligner du dette med å kjøre bil så er vel sykling det mest effektive tiltaket du kan gjøre.

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1812942 26/06/2014 11:51
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Snitt utslipp per kilometer for en (fossil)bil ligger på ca. 125-130g/km.
Da kan alle regne ut hvor mye de sparer når de sykler til jobben 10, 20 eller 30 % av dagene.

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1812952 26/06/2014 12:10
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Jeg sitter på en database med data på alt det du spør etter. De er i alle fall gode nok til å gi en pekepinn. Men med mindre du jobber i en industri med store direkte\utslipp eller høyt energiforbruk så er jeg 99% sikker på at det store fotavtrykket deres er knyttet til reiseaktiviteter. Nå snakker jeg forstene egentlig kun om klimapåvirkning her. Dersom vi tenker på for eksempel lokalt luftkvalitet så vil ikke konklusjonen være like klar. Jamfør diskusjon om elbil vs. fosilbil.

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: erikskon] #1812955 26/06/2014 12:14
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
R
Rexenes Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
Sitat: erikskon
Jeg sitter på en database med data på alt det du spør etter. De er i alle fall gode nok til å gi en pekepinn. Men med mindre du jobber i en industri med store direkte\utslipp eller høyt energiforbruk så er jeg 99% sikker på at det store fotavtrykket deres er knyttet til reiseaktiviteter. Nå snakker jeg forstene egentlig kun om klimapåvirkning her. Dersom vi tenker på for eksempel lokalt luftkvalitet så vil ikke konklusjonen være like klar. Jamfør diskusjon om elbil vs. fosilbil.


vår produksjon har omtrent ikke noe som helst av utslipp å tenke på. så at reiseaktiviter og transport av råvarer/ferdigvarer er nok helt sikkert i toppen ja. (reiseaktivitet knuser vel alt annet om man tar med bilkjøring til/fra jobb på hver enkelt).

hadde det vært mulig å få se litt på tallene dine? eller noe grov oppsummering som kan brukes som sammenligningsgrunnlag?


jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1812959 26/06/2014 12:23
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
ja, har det litt travelt nå (ja ser ironien i det siden jeg chatter her), men jeg skal se om jeg får hivd sammen noe. LItt skummelt å hive ut sånne tall uten å kunne forklare viktige forutsetninger, men vi får ta sjansen ICON_SMILE

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1812965 26/06/2014 12:29
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Forresten så finnes det en rekke norske nettsider med kalkulatorer som lar deg regne ut ulike måter å reise på, skal se om jeg får bladd frem en lenke, men google gir deg nok flere treff.

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1812969 26/06/2014 12:33
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Her finner du vel egentlig alt du trenger. Jeg er vel ikke enig i alle data her og det metodiske håndverket, men det er nå en kilde med referanser: http://www.klimakalkulatoren.no/media/2382/klimakalkulatoren_bakgrunnstall_dokumentasjon_030413.pdf

http://www.klimaloftet.no/Klimatips/Utlisting/Verktoy/Klimakalkulatoren/?position=5+

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Tange] #1813058 26/06/2014 15:09
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
sverreb Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2010
Innlegg: 2,635
Sitat: Tange
Snitt utslipp per kilometer for en (fossil)bil ligger på ca. 125-130g/km.
Da kan alle regne ut hvor mye de sparer når de sykler til jobben 10, 20 eller 30 % av dagene.


Tenker du kan legge på en del for ekstraksjon og raffinering av råolje, distribusjon av drivstoff, samt produksjon av bil.

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1813373 27/06/2014 06:12
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
R
Rexenes Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
flotte greier! forumet leverer som alltid når man klør seg i hodet!

endte likevel opp med en kalkis fra difi http://www.difi.no/artikkel/2011/03/klimakalkulatoren.
her beregnes det 0,2046 kg/km på bensinbil. det må jo da være inkludert alt av produksjonsutslipp.


jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1813403 27/06/2014 07:07
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
knut77 Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jan 2008
Innlegg: 3,527
206g i snitt for bensinbil høres lite ut. Rafinering av 1L bensin krever visstnok 1-1.5kW, det avhenger vel av strømkilden til rafineriet.


Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: knut77] #1813410 27/06/2014 07:15
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
R
Rexenes Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
R
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 622
Sitat: knut77
206g i snitt for bensinbil høres lite ut. Rafinering av 1L bensin krever visstnok 1-1.5kW, det avhenger vel av strømkilden til rafineriet.


det er i hvert fall nok til å få fram poenget mitt om å sette papirforbruk i perspektiv. heller satse på å få folk på sykkelen. det har nokså nøyektig 100 ganger større potensiale.

med tilrettelegging og motivering (tørr og trygg oppbevaring, opplysning om miljøgevinster og rene privatøkonomiske gevinster, greie sykler til utlån, gratis vask/service på konsernets verksted til flinkiser, sykletiljobben-konkurranse...)

motivator for sjefen bør være at det ifølge TØI vil redusere sykefraværet minst 1% på de som begynner å sykle = mye penger spart.


jeg vil bli som jesus, gå i hvite klær.
Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1813421 27/06/2014 07:27
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Rexenes
her beregnes det 0,2046 kg/km på bensinbil. det må jo da være inkludert alt av produksjonsutslipp.

Sannsynligvis, siden elbil ender på 42g/km.

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Dan] #1813568 27/06/2014 10:18
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 51
S
Stitrollet Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: Apr 2014
Innlegg: 51
Sitat: Dan

Sannsynligvis, siden elbil ender på 42g/km.


http://www.dn.no/meninger/debatt/2014/06/26/1910/Teknologi/elbilen-er-mye-renere

Som Dan sier, så er det rundt 42g/km som går med i løpet av hele elbilens liv. Det vil si omtrent 160g/km spart

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: knut77] #1813592 27/06/2014 10:47
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: knut77
206g i snitt for bensinbil høres lite ut. Rafinering av 1L bensin krever visstnok 1-1.5kW, det avhenger vel av strømkilden til rafineriet.


206g är per km och en modern bil drar väl runt eller lite över 0.05 l på en km så enligt den linken resulterar det i ca 15-25 g CO2. Vilket inte är så mycket att 206 totalt är orimligt.

Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Rexenes] #1813628 27/06/2014 11:31
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
A
Abit Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2012
Innlegg: 2,205
En diskutabel påstånd fra mitt hold (jøss så uvanlig):

Motivasjon dreier seg om få målgruppe til å innse at pro-sosial atferd også er egoistisk sett det beste


I denne kontekst, f.eks kanskje hvor mange ekstra feriedager de kan ta seg råd til gjennom sparte transportkostnader sykkel i forhold til bil. Man kunne kanskje også illustrert hvor mye raskere 5km tilbakelegges på en 8kg hybrid med gode hjul i.f.t 16kg Yosemite. Noe i den gang kanskje.

Frihandelens utgangspunkt kan nok sies å være veldig lik påstanden jeg kom med. Og det funker jo sånn ganske bra, i hvert fall på kortere sikt. På lengre sikt også, med kontrollmekanismer med i spillet. Konkurransetilsynet er jo bl.a en av slike mekanismer


Oppsummert:
Mindre fokus på hvor snille folk er som redder verden, bedrift, generelt andre, og mer på hvor bra det for dem selv.

Redigert av Abit; 27/06/2014 11:31.
Re: miljøgevinst sykling og andre tiltak [Re: Abit] #1814219 28/06/2014 18:46
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 340
M
Mixtin Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 340
Elbilens utslipp på 42g/km er nok ut i fra at strømmen den bruker har forårsaket et utslipp av litt CO2, fordi den ikke bare kommer fra vannkraft, men også kull og gass osv. (vannkraft er jo heller ikke helt utslippsfritt)
Utslippet fra produksjon av elbilen er nok en del høyere, selv om man regner med at den kanskje kjører 200000km i løpet av dens levetid. En fosilbil slipper ut omtrent like mye CO2 under produskjon som under bruk. Og en elbil slipper ut litt mer enn en fosilbil under produksjon,
men det av bilene skal produseres er kanskje noe man ikke skal ta med i regnestykket i alt for stor grad fordi bilenes levetid ikke nødvendigvis blir så mye lengre av at de ikke brukes til og fra jobb.

så over til noe annet, det er godt mulig at det er 10-100 ganger mer å hente på å bruke mindre varmtvann enn standby. "standbystrømmen" går jo tross alt til oppvarming.

varmestyring er en annen ting en bedrift kan spare mye strøm på, ved å ikke kjøle/varme når det ikke trengs fesk natten og helgen kan man fort vekk spare 10% strøm.

Men klart: stor tommel opp for sykling til jobben. Det er bra for både miljøet (fjern og nær), arbeidsmiljøet, sykefraværet og sikkert mye mer


Moderator  support