Øke utholdenheten, er virkelig sone 1 veien å gå?

Puls er misvisende. Bare fordi pulsen er lav de første minuttene av et drag betyr det ikke at du ikke gjør arbeidet.

Nettopp, med wattstyringen er jo arbeidet likt fra første sekund, selv om det tar 2, 5 eller 10 min før pulsen kommer opp

Jeg har snakket om å ikke klare draget, i hvert fall.

Jeg har jo planlagt å begynne pent, med feks 30-minuttere. Deretter øker jeg uke for uke, og etter noen uker vil jeg antakelig komme til et punkt hvor det sier stopp. Kanskje vil det være rundt 50 minutter, det vet jeg ikke ennå. Etter det blir det en litt annerledes uke, før man begynner på nytt med litt høyere intensitet. Da skal det forhåpentligvis føles "lett"ut igjen.

Det vil altså si at både kapasiteten og varigheten skal øke fra uke til uke, men varigheten økes litt fortere enn kapasiteten. Da sier det stopp til slutt. På samme måte kan man jo velge å holde varigheten konstant, og heller øke belastningen fra uke til uke. (250 W, 260 W, 270 W, 280 W, STOPP). Gå ned til 260 W og begynn på nytt (270, 280, 290, STOPP)

Noen ganger går det bare ikke å gjennomføre; ræva motivasjon, en dårlig dag, osv. Den intensiteten som gikk greit for tre dager siden kjennes plutselig helt forjævlig tung ut, og det ender med at man gir seg. Dette kan skje selv om det ikke er snakk om et maksdrag, i hvert fall hos meg. Det skjedde mye oftere før da jeg på død og liv skulle kjøre så mye watt som mulig i 40 minutter, enn nå når jeg har som mål å jobbe jevnt i riktig sone så lenge som mulig.

Sant det. Puls kan jo ikke brukes på samme måte som watt. I mangel av effekt måler blir det da "opplevd intensitet" samt referanser til å ha kjørt på samme motstand tidligere. Og pulsen blir egentlig brukt som en kontrollsjekk på at man ligger sånn ca der man skal. Blir jo ikke like nøyaktig som et skikkelig watt opplegg, men pulsen kan i alle fall være en indikasjon på at intensiteten er for høy/lav.

Ute vet man jo også på en måte, vel og merke om det er en kjent bakke, hvilket gir/kadens man må holde for å oppnå sånn ca riktig sone.

Puls er et veldig nyttig referanseverktøy. Man kan se tendenser ved å sammenlikne pulsen med watt, fart og klatrehastighet. Om man har 10 slag lavere puls på samme watt eller på samme tid opp en bakke kan det være et tegn på at man er i godt slag.

Bruk av puls til intensitetsstyring har jeg ikke så god erfaring med, jeg treffer bedre med opplevd intensitet.

Jeg har enda dårligere erfaring med å bruke puls til intensitetsstyring under ritt! Pulsbeltet var med bare på de to første rittene mine, for å si det slik. Pulsen i taket etter 2 min, selv om man kjører rolig masterstart...

Kune sikkert hatt på pulsbelte for analyse etterpå, men jeg følte ingen hjelp under rittet i hvert fall.

Nå har ikke jeg erfaring med wattmåler så noen sammenligning kan ikke jeg gjøre. Men å avskrive puls som et godt alternativ til å måle intensitet vil jeg ikke. Man vil jo etterhvert få en del referanser til egen puls også. Og med referanser til gir/kadens samt opplevd intensitet så kan man jo ikke treffe så galt at man ødelegger økta?

Å bruke puls som en av flere parametre for å styre intensiteten tror jeg ikke det er noe galt med; jeg gjør det jo selv. Men jeg er samtidig veldig bevisst på at pulsen alene kan gi veldig feil signaler. Jeg vet hvordan pulsen normalt sett oppfører seg på forskjellige økter, men jeg skrur ikke ned intensiteten om pulsen er høy når jeg opplever at jeg har en kanonbra dag.

Sånn tenker jeg også de første 20 minuttene av ritt. Hver bidige gang :-)

Jeg forsøkte forresten 1x40 minutter på jevn motstand på spinningsykkel i går. Inspirert av bloggen din. Skal sjekke dataene fra pulsklokka og fortelle mer når jeg er ferdig på jobb.

Intensitetsstyring med puls er absolutt ikke på jordet, men det er som Øyvind sier at man må lære pulsen å kjenne, og samtidig vite at det er flere faktorer som kan påvirke pulsen fra økt til økt.

Selv treffer jeg bedre på opplevd intensitet enn puls om jeg ikke styrer etter watt, så jeg har ikke en gang pulsfeltet oppe på Garminen min. Men jeg har stor nytte av pulsdata når jeg skal analysere øktene mine i etterkant.

Jeg har fundert litt på dette, og jeg er ikke uenig med deg i det du sier. Det jeg allikevel synes kommer litt dårlig frem er at dagsform også vil påvirke hvordan en gitt watt vil oppleves. Og for meg virker det ganske håpløst å låse seg til et x watt dersom dagsform tilsier at man ikke får gjennomført. Så sånn generelt må man vel egentlig tilpasse noe ift. følelse uansett?

Man bør aldri følge watt slavisk. Selv planlegger jeg hvilken sone jeg skal kjøre i, og justerer hvor høyt eller lavt jeg ligger i sonen avhengig av dagsform. Dagsformen skal være ganske råtten for at jeg ikke klarer å gjennomføre intervallene lavt i sonen.

Man kjenner som regel ganske raskt hvor god formen er. Så jeg vet gjerne iløpet av bare noen få minutter hvor jeg bør legge meg i intensitet.

Tror faktisk det kan konkluderes med at man ikke bør følge noe slavisk, men tilpasse og justere ihht. dagsform og følelse?

Jeg prøvde også å konkludere litt tidligere i tråden, men ble raskt arrestert. Fullt fortjent, så klart. Skulle kanskje tro at du kunne lære av mine feil, men tydeligvis ikke:)

Edit: beklager, det var tråden om terskeltrening. Feil tråd.

Min konklusjon er ganske rund. Om noen synes den faller på sin urimelighet må det gjerne argumenteres for det

Er dagsformen så rævva at det er utenkelig at du greier tiltenkt sweetspot watt så bør du ikke trene hardt, hverken etter puls, følelse eller watt..

Akkurat som konklusjonen, men med andre ord

Hvis målet er å ha rett i en konklusjon er det bare og lage den rund nok ja. Din er ganske trygg, da du neppe finner noen som sier det er idiotisk og lytte til egen kropp, men se kun på talla..

Da tar du heller med familien på en tur til Rønningen for kakao og kanelsnurrer.

Erstatte trening med kjappe karbs? Man bruker vel heller dagen på å polere syklene?

Erstatte treningen med koselig familitur.

Hehehe! Som jeg skulle sagt det selv

Oh yes! Eller Grønlia, super sykkeltrasé fra Lian for de med 14" hjul. Passelig småkupert hele veien. Så tar man de håpefulle med på befaring oppover Henriksåsen:) (til fots, ja)

Polering av sykkel skal jeg begynne med den dagen jeg får så mye fritid at jeg ikke klarer å trene bort alt...

Men følger man hvileplanen slavisk, kostholdsplanen slavisk osv, så er dagsformen sånn man har planlagt, og man kan trå den watten man har planlagt.

Det var det da. Ikke så lett når man jobber og har familie;)

Funker ikke alltid slik gitt... Bare spør Reidar Borgersen i forhold til VM tempo eller Carl Fredrik Hagen i forhold til Birken! Av og til spiller bare kroppen ikke på lag

Kanskje ikke hvileplanen var fulgt slavisk.. Og hodet må være på, det er vanskelig å programmere, ikke alltid man tåler press heller.

Er du helt sikker på at de ikke valgte å gjøre noe som var feil?

Om det ska gälla så måste ju planen antingen vara perfekt vilket är orimligt att få till eller konservativ vilket medför att man inte tränar så mycket och så hårt som man kunnat.

De bästa utövarna är nog ofta de som känner sin kropp så pass bra att de vet när de kan träna mer och vet när de bör ta det lite roligare.