Krav til antall stikkontakter i hytter?
|
Krav til antall stikkontakter i hytter?
#1788382
15/05/2014 12:50
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164
kveita
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164 |
Vi skal legge inn strøm på hytta. Vi har fått et tilbud fra en godkjent elektriker som sier at elnormen bestemmer antall stikkontakter (41 i en hytte på 100 kvm), lysuttak mv. Jeg er selvfølgelig opptatt av at installasjon skal skje fagmessig, men at elnormen (hvor finner jeg den?) skal angi antall stikkontakter synes jeg er rart. Kan vi ikke selv velge hvor mange stikk vi vil ha? Er det noen som kjenner elnormen og kan si om det er elektriker eller jeg som er på bærtur? Og hvis jeg er på bærtur - da er det jommen ikke rart det er dyrt å sette opp nybygg dersom boka følges.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788385
15/05/2014 12:53
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 355
Tobben63
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 355 |
Med antall stikkontakter gjelder samme regel som med antall sykler, N+1
Jeg er ikke født med ski på beina. Jeg er i beste fall født med en sofapute bak nakken!
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788393
15/05/2014 13:03
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Det er krav til antall stikkontakter pr. kvadratmeter i nye boliger, men det virker jo rart at de samme kravene skal gjelde for en gammel hytte som skal få strøm.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: Tobben63]
#1788395
15/05/2014 13:04
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164
kveita
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164 |
Du sier alltså at jeg bør øke til 42 stikkontakter, og det er ikke sikkert det er feil. Men spørsmålet er altså om n er angitt i lov/forskrift/norm? Jeg vet at staten i utgangspunktet er opptatt av vårt ve og vel, men noen ganger kan det føles som om det blir litt vel mye statlig omtanke.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788399
15/05/2014 13:05
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Jeg kan ingen ting om det, men det hørtes rart ut i en gammel hytte. Jeg har pusset opp et gammelt hus og var regler om så mange stikkontakter bak TV etc. men hørte ikke noe om antall i hele huset
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: tron]
#1788436
15/05/2014 13:42
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
jens fredrik
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737 |
Det er krav til antall stikkontakter pr. kvadratmeter i nye boliger, men det virker jo rart at de samme kravene skal gjelde for en gammel hytte som skal få strøm. På enkelte ting må man opp på Tek 10-nivå om man gjør noe nytt. For eksempel kan en kjeller være godkjent for utleie, men ikke følge nyeste standard med for lavt tak e.l. Om man derimot skal få kjelleren godkjent må man opp på nyeste standard. Mulig man har samme greie på el-anlegg?
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788440
15/05/2014 13:45
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Krav og krav ... Tror ingen sitter fengslet i Norge fordi de kun har 38 stikkontakter på hytta ...  Spørsmålet om du må følge kravet kommer an på hvor det er hjemlet. Hvis det er snakk om en norm / bransjestandard, så er det opp til deg om du vil velge å følge den eller ikke. Er det hjemlet i en forskrift er saken en annen.
Redigert av Tex; 15/05/2014 13:48.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788444
15/05/2014 13:59
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Ja nettopp. Normen/standarden krever et visst antall kontakter, men det er neppe ulovlig å ikke følge normen/standarden...
Kan ikke fatte at det skal være ulovlig å installere bare fire kontakter i den hytta om det er fire kontakter du ønsker, så lenge det er gjort forskriftsmessig og elektrikeren gir det en erklæring på at det er nettopp det.
Høres nesten ut som om elektrikeren prøver å selge en større og dyrere jobb enn trådstarter ønsker.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788454
15/05/2014 14:11
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Enig.
Hvis elektrikeren her viser til 'el-normen' så må det nok først og fremst sees på som et salgsfremstøt. Litt sleipt, kanskje?
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788460
15/05/2014 14:24
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Det er jo krav til antall stikkontakter i den siste elforskriften (NEK 400:2010), så det er nok den trådstarter må finlese for å få svar.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788466
15/05/2014 14:35
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424 |
Svigers fikk akkurat strøm på hytta, og de har vel kanskje satt inn 10 stk på en hytte som er ca 80 kvm. Var aldri snakk om noe minste krav der.
Ellers enig med Tex. Tror ikke fengslene renner over av hytte eiere med for få stikkontakter.
Så på en hytte på 100 kvm må man ha enten 0 eller 42+ stikk.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788476
15/05/2014 14:55
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
TEK-10 har ingenting med dette å gjøre, TEK-10 er en bygningsnorm. Krav til antall stikkontakter er likt for bolig/leilighet/hytte Hvis du totalrenoverer el.anlegget i hytta di vil nye regler gjelde og du må følge disse. Det er forskjellige krav i de forskjellige rommene Finnes i NEK 400-2010 823, tileggskrav for bolig Kravene til minimums antall er ikke værre enn en helt normal installasjon, så de fleste hadde kommet opp i dette antallet uansett. Som OleChr skriver så er det i TILLEGG krav til 6 uttak bak TV, disse 6 uttakene inngår ikke når man teller antall stikkontaker i rommet.
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: tron]
#1788477
15/05/2014 14:56
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Det er jo krav til antall stikkontakter i den siste elforskriften (NEK 400:2010), så det er nok den trådstarter må finlese for å få svar. Heldigvis koster ikke det dokumentet mer enn 980 kr i netbutikken til Norsk Standard. http://www.standard.no/nettbutikk/sokeresultater/?search=nek+400 Hensikten med kravet er nok å få bort så mye som mulig av brannfarlige skjøteledninger og jallaløsninger, så det er ikke ufornuftig. Kravet gjelder vel nybygg. Det jeg ikke vet er om kravet også gjelder nye el-anlegg i eksisternede bygg. Dette burde det være mulig å få et svar på uten å måtte kjøpe hele dokumentet.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: Tex]
#1788478
15/05/2014 14:56
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Enig.
Hvis elektrikeren her viser til 'el-normen' så må det nok først og fremst sees på som et salgsfremstøt. Litt sleipt, kanskje? Er ikke sleipt å følge lover å regler her til lands vel
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: Tex]
#1788479
15/05/2014 14:57
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Det er jo krav til antall stikkontakter i den siste elforskriften (NEK 400:2010), så det er nok den trådstarter må finlese for å få svar. Heldigvis koster ikke det dokumentet mer enn 980 kr i netbutikken til Norsk Standard. http://www.standard.no/nettbutikk/sokeresultater/?search=nek+400 Hensikten med kravet er nok å få bort så mye som mulig av brannfarlige skjøteledninger og jallaløsninger, så det er ikke ufornuftig. Helt korrekt! Kravet gjelder vel nybygg. Det jeg ikke vet er om kravet også gjelder nye el-anlegg i eksisternede bygg. Dette burde det være mulig å få et svar på uten å måtte kjøpe hele dokumentet. Ja det gjelder eksisterende bygg som får "nye" el-anlegg
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788481
15/05/2014 15:00
|
Registrert: May 2014
Innlegg: 535
Tommyv
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2014
Innlegg: 535 |
Folk må slutte å synse så mye om ting de ikke har peiling på! Sorry for å være litt barsk i tonen her, men dette er tredje tråden på en uke om elektro, og mye rart blir sagt hver gang.
Det er krav til antall stikk på nye boliger/hytter evt. Så store rehabilitering prosjekt at nye normen må bli fulgt jo.
Alle godkjente elektro firmaer må følge NEK 400. Og her er det punkt NEK 400-8-823 det er snakk om. Her kommer ett par linker med kilde. https://www.google.no/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=p9J0U8PsDdCDyAPcmYCQBQ&url=http://elmontas.com/el-installasjoner/nyinstallasjoner/nyinstallasjon-av-bolig/&cd=2&ved=0CDAQFjAB&usg=AFQjCNEBrNK716nuLzg_aiFNsaY2FbFXsA&sig2=L1NXeSrJWUddYvFmEqWRCQ https://www.google.no/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=p9J0U8PsDdCDyAPcmYCQBQ&url=http://www.trainor.no/servlet/nettsted.forum%3Ffunction%3Dvisheletraaden%26forid%3D33977%26start%3D0&cd=4&ved=0CDQQFjAD&usg=AFQjCNFMSiRbyq-I6hbbtmGCoR3vBwLtnQ&sig2=FgSCRzpr1rXDv0JqTLO5NA
Om noen velger å se litt gjennom fingrene her, det skal jeg ikke blande meg bort i. Reglene ble laget for å eliminere juks i anbudsrunder, og for å fjerne de tusen skjøteledninger i norske hjem.
Edit: noen fler fornuftige svar hadde kommet mens jeg lagde denne posten.
Redigert av Tommyv; 15/05/2014 15:02.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: tron]
#1788483
15/05/2014 15:02
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Ja nettopp. Normen/standarden krever et visst antall kontakter, men det er neppe ulovlig å ikke følge normen/standarden...
Kan ikke fatte at det skal være ulovlig å installere bare fire kontakter i den hytta om det er fire kontakter du ønsker, så lenge det er gjort forskriftsmessig og elektrikeren gir det en erklæring på at det er nettopp det.
Høres nesten ut som om elektrikeren prøver å selge en større og dyrere jobb enn trådstarter ønsker. Det er ikke tillat å levere en underdimensjonet installasjon. Men man kan fravike normen med loven i hånd men da man man skriflig kunne dokumentere at installasjonen er tilpasset den forutsatte bruk, så dette kan gjøres i samråd med eier/bruker. El-anlegget vil da få en "mangel" ihht gjeldene norm som stort sett ikke spiller noen rolle på en hytte
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788498
15/05/2014 15:43
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Det løser jo saken.
Da er det bare å si / skirve at man ikke trenger fullt så mange stikk på en hytte, og ferdig med det.
Om man da har en mangel ihht forskriften er det neppe noe å miste nattesøvnen over.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: olavjoergensen]
#1788504
15/05/2014 15:52
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Enig.
Hvis elektrikeren her viser til 'el-normen' så må det nok først og fremst sees på som et salgsfremstøt. Litt sleipt, kanskje? Er ikke sleipt å følge lover å regler her til lands vel Nei, men hvis reglen fremstilles som et mer absolutt krav enn den egentlig er, så er det kanskjel litt tvilsom praksis?
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788506
15/05/2014 15:58
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Hehe, her har jeg visst vært med på å erte opp noen eksperter på feltet.
Ingen sa at forskriften ikke skal følges. Tvilen dreide seg om man virkelig må følge kravet om antall stikkontakter når man legger inn strøm i en gammel hytte.
Men olavjoergensen rydder jo opp: Man dokumenterer at installasjonen er tilpasset den forutsatte bruk. Dermed burde jo elektrikeren ha opplyst om at kravet til antall stikkontakter kan fravikes dersom man bare dokumenterer dette, noe som burde være en smal sak når det gjelder en gammel hytte.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788536
15/05/2014 17:00
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Bare for å presisere Man friviker ikke et livkrav, men en norm. Normen NEK er i dette tilfelle ett "løsningsforslag" til å lage et godt el-anlegg. Man kan dokumentere at el-anlegget er godt uten å følge siste utgave av NEK men da har man mistet sitt eneste gode hjelpemiddel for dokumentasjon, nemlig å henvise til at NEK er fulgt.
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788662
15/05/2014 20:08
|
Registrert: May 2014
Innlegg: 535
Tommyv
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2014
Innlegg: 535 |
Nå har ikke jeg teknikern og installatør prøven, men jeg antar det er en grunn til at alle så og si alltid følger normen. (merk. Skal følge. Noen er sløve.) Jeg har hørt at det er en papirmølle uten like å gjøre ting som fraviker fra normen, men nå er jeg på bærtur snart og, så vi får vente på en som driver firma selv 
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: Tommyv]
#1788671
15/05/2014 20:17
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164
kveita
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164 |
Mange gode og innsiktsfulle svar. Normen skal følges. Da går jeg heller over til å sukke tungt over at de 42 stikkene og 15 brytere++ som koster 12.000kr inkl mva i innkjøp på Clas koster oss 76.000kr+ mva å få installert (materiell inkludert). Enten jobbes det langsomt eller så er delene kraftig overpriset.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: Tommyv]
#1788672
15/05/2014 20:17
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Nå har ikke jeg teknikern og installatør prøven, men jeg antar det er en grunn til at alle så og si alltid følger normen. (merk. Skal følge. Noen er sløve.) Jeg har hørt at det er en papirmølle uten like å gjøre ting som fraviker fra normen, men nå er jeg på bærtur snart og, så vi får vente på en som driver firma selv Det er mer jobb å dokumentere avvik fra normen ja, men ikke noe hinsides. Avhengig av omfang så gjør man en god dokumentasjon på et avvik i samråd med eier/bruker på et par timer. Gruppe "L" + Teknikker og Installatør her
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788674
15/05/2014 20:19
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Mange gode og innsiktsfulle svar. Normen skal følges. Da går jeg heller over til å sukke tungt over at de 42 stikkene og 15 brytere++ som koster 12.000kr inkl mva i innkjøp på Clas koster oss 76.000kr+ mva å få installert (materiell inkludert). Enten jobbes det langsomt eller så er delene kraftig overpriset. Regner med at prisen også inkluderer sikringsskap, kabler, vern, dokumentasjon osv... Ikke bare en haug løse kontakter fra clas Man kan ikke sammenlikne epler med bananer vettu
Redigert av olavjoergensen; 15/05/2014 20:20.
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788680
15/05/2014 20:28
|
Registrert: May 2014
Innlegg: 535
Tommyv
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2014
Innlegg: 535 |
Alle skal ha feit lønn, men i tillegg skal alt være så billig som mulig 
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788683
15/05/2014 20:33
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454
tron
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2007
Innlegg: 4,454 |
Fant en artikkel om NEK400:2010 på DinSide her. Der får man inntrykk av at man må følge kravene om antall stikk osv. også når man gjør en endring i anlegget i forbindelse med oppussing? Stemmer det? I såfall fungerer det antakelig mot sin hensikt, siden det blir så dyrt å oppfylle kravene i alle rom at man heller lar det elektriske være og fortsetter å bruke skjøtekabler....
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788690
15/05/2014 20:38
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Alt avhenger av omfanget på jobben, det er Installatørens ansvar å vurdere hvilket regelverk som skal følges utifra omfanget på en generell oppussingsjobb. Er det snakk om total renovering så er det klart av nyeste regelverk gjelder Er det f.eks snakk om 1-2 soverom/gang/stue etc så kan man gjerne vurdere det til at man legger opp disse rommene etter samme standard som resten av huset. Det kan dog komme krav som f.eks jordfeilbryter på kursene i tillegg Men alt dette blir forkjellig fra jobb til jobb, og ikke minst fra Installatør til Installatør. Man har med loven i hånd lov til å ha ulike meninger å vurderinger om hvilket regelverk som bør følges i det enkelte tilfelle
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: olavjoergensen]
#1788694
15/05/2014 20:43
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164
kveita
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 164 |
Hadde det vært så vel. Det ligger annet sted i budsjettet på 180.000inkl. Mva. Føler at det er alle stikkene som drar prisen voldsomt opp, det andre virker rimeligere priset. At halvparten av budsjettet skal gå til stikk, brytere og lyspunker virker snodig på en som ikke er elektriker og aldri har kjøpt en slik komplett pakke.
|
|
|
Re: Krav til antall stikkontakter i hytter?
[Re: kveita]
#1788703
15/05/2014 20:48
|
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157
olavjoergensen
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2012
Innlegg: 1,157 |
Send meg e-posten din på en PM så kan jeg i det minste ta en kvalitets sjekk av tilbudet ditt for deg og sjekke om prisene er konkuranse dyktige.
Hjulbygger på hobbybasis
|
|
|
|
|