Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Vil forby følgebiler

Re: Vil forby følgebiler [Re: ravi] #1758298 18/03/2014 21:48
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
tobiast Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
Sitat: ravi
Sitat: Alpers
Men er det virkelig følgebilene som skaper farlige situasjoner? Er det ikke et fett om det er en sykkel eller bil som skaper køen?


På L-O i fjor var det faktisk følgebilene som skapte de farlige situasjonene. De lå og sperret, presset seg inn rett foran eller sneiet oss i 110 km/t for å hente inn igjen pulja de skulle passe på. Og dette var lenge etter at gruppene i lagkonkurransen hadde startet så de hadde da egentlig ikke noe der å gjøre. Og at de fulgte puljer så vi pga reklamefolieringen på bilene.


Sikker på at dette var registrerte følgebiler? På Lillehammer-Oslo er det jo kun de 25 lagene i lagkonkurransen som har lov til å ha følgebil. Og disse bilene må markeres med synlige registreringsnummer.

Meeen... det er sikkert noen som bruker ikke-registrerte følgebiler, men dette er altså forbudt fra tidligere.

-Tobias

Redigert av tobiast; 18/03/2014 21:48.
Re: Vil forby følgebiler [Re: KenR] #1758306 18/03/2014 21:55
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
G
Gråstein Online
Besatt
Online
Besatt
G
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 4,079
Sitat: KenR
Slik det er nå, så har følgebilene og mannskapet frivillig forpliktet seg til Styrkeprøvens regelverk og dermed sanksjonsmuligheter.


Nettopp. Og det kan ikke være vanskeligere enn at deltakerne "frivillig forplikter" seg til å ikke ha følgebil, så har man automatisk samme sanksjonsmuligheter som man har mot dagens uautoriserte biler.

Re: Vil forby følgebiler [Re: Gråstein] #1758311 18/03/2014 22:08
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Litt klønete skrevet av meg. Det er vel ingen sanksjonsmuligheter mot følgebiler, men mot rytterne. Sanksjoner mot følgebilene er et politiansvar, uansett offisiell eller uoffisiell følgebil.

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758338 19/03/2014 05:51
Registrert: May 2011
Innlegg: 318
P
påhodetoverstyre Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: May 2011
Innlegg: 318
Synes selv at det er betryggende å ha en bil bak og foran seg som er merket sykkelritt. Spesielt en foran...

Re: Vil forby følgebiler [Re: tobiast] #1758349 19/03/2014 06:36
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
thamg Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2008
Innlegg: 2,256
Sitat: tobiast
Sitat: hbs
Bra med oppsamlingsbiler. Da må arrangøren sette krav til at man har med seg klær/mat til man blir plukket opp. Dvs sekk.


Ja, og nødrakett og bivak. Ellers kan de jo bare avlyse dersom det er meldt litt dårlig vær ;-)

-Tobias

Støtter forslag om avlysning dersom det blir vind - bortsett fra nordavind ;-)

Re: Vil forby følgebiler [Re: KenR] #1758372 19/03/2014 07:35
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: KenR
Litt klønete skrevet av meg. Det er vel ingen sanksjonsmuligheter mot følgebiler, men mot rytterne. Sanksjoner mot følgebilene er et politiansvar, uansett offisiell eller uoffisiell følgebil.


Følgebilene er en del av laget, og en kan sånn sett straffe laget med tidsstraff etc om bilene gjør noe illegalt.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758382 19/03/2014 07:54
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Alpers
Ekspresslagene er jo en ting, men hva med kompisgjengen på 20 stykker som vil sykler for første gang? Et forbud vil jo gjøre det forbudt for denne gjengen å ha en kompis i bil bak med tørt tøy og noen varme kyllingvinger ved Hamar.


Da stopper de på hamar og kjøper seg noen kyllingvinger så er det løst. :-)


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Vil forby følgebiler [Re: hbs] #1758384 19/03/2014 07:57
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: hbs
Guffe funker dårlig. Dårlig med baklommer på tempodongen, men jeg syr inn lomme til Visa kortet i år.

Hjelper ikke å trene mer om du ikke har en sykkel som funker eller om du pga av en annen årsak må bryte.

Da jeg passerte matstasjonen i fjor så var den ikke en gang åpnet...

Poenget mitt er at skal følgebiler forbys, så må Styrkeprøven steppe opp voldsomt på en del områder. Kan godt se for meg at det vil kreve ekstra ressurser og rittet blir om mulig enda dyrere.


Kjør med tempodrakt med lommer eller bare vanlig trøye.

Funker ikke sykkelen så har man gjort en for dårlig jobb på forhånd. Kræsjer man underveis ja så er det dumt. Akkurat som når man knekker skia på langrenn.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758399 19/03/2014 08:09
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Sitat: Alpers
Sitat: KenR
Litt klønete skrevet av meg. Det er vel ingen sanksjonsmuligheter mot følgebiler, men mot rytterne. Sanksjoner mot følgebilene er et politiansvar, uansett offisiell eller uoffisiell følgebil.


Følgebilene er en del av laget, og en kan sånn sett straffe laget med tidsstraff etc om bilene gjør noe illegalt.


Fortsatt klønete da, tydeligvis. Det er det jeg mener, rytterne straffes for lagbilenes eventuelle brudd på regelenentet. Men arrangør kan ikke straffe følgebilene eller mannskapet direkte i form av bortvisning, inndraging av førerkort og lignende.

Re: Vil forby følgebiler [Re: tobiast] #1758403 19/03/2014 08:13
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
M
murstein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
Sitat: tobiast
Sitat: ravi
Sitat: Alpers
Men er det virkelig følgebilene som skaper farlige situasjoner? Er det ikke et fett om det er en sykkel eller bil som skaper køen?


På L-O i fjor var det faktisk følgebilene som skapte de farlige situasjonene. De lå og sperret, presset seg inn rett foran eller sneiet oss i 110 km/t for å hente inn igjen pulja de skulle passe på. Og dette var lenge etter at gruppene i lagkonkurransen hadde startet så de hadde da egentlig ikke noe der å gjøre. Og at de fulgte puljer så vi pga reklamefolieringen på bilene.


Sikker på at dette var registrerte følgebiler? På Lillehammer-Oslo er det jo kun de 25 lagene i lagkonkurransen som har lov til å ha følgebil. Og disse bilene må markeres med synlige registreringsnummer.

Meeen... det er sikkert noen som bruker ikke-registrerte følgebiler, men dette er altså forbudt fra tidligere.

-Tobias


Det er vel kanskje her hovedproblemet ligger? Alle uregistrerte følgebiler? Og hvordan skal man bli kvitt dem? De er jo "forbudt" allerede...


(det stemmer! jeg klatrer som en murstein...)
Re: Vil forby følgebiler [Re: murstein] #1758441 19/03/2014 09:04
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
tobiast Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 1,724
Sitat: murstein


Det er vel kanskje her hovedproblemet ligger? Alle uregistrerte følgebiler? Og hvordan skal man bli kvitt dem? De er jo "forbudt" allerede...


Jupp - det var det som var poenget mitt. At man retter baker for smed ved å forby registrete følgebiler, når problemet kanskje er de uregistrerte.

-Tobias

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758476 19/03/2014 09:52
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Men er det at enkelte syklister med litt for høye tanker om seg selv kjører som idioter grunn til å forby følgebiler for alle? Litt søkt sammenligning, men en vurderer vel ikke å forby leger på skilandslag fordi noen nasjoner doper seg?

Redigert av Alpers; 19/03/2014 09:53.

Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758528 19/03/2014 11:02
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Alpers
Men er det at enkelte syklister med litt for høye tanker om seg selv kjører som idioter grunn til å forby følgebiler for alle? Litt søkt sammenligning, men en vurderer vel ikke å forby leger på skilandslag fordi noen nasjoner doper seg?


Ja det er en ganske teit sammenligning. Er jo et TURRITT for MOSJONISTER, ikke elite.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758529 19/03/2014 11:06
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
M
murstein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
Er det teitere at en mosjonist har konkurranseinstinkt enn at en elite-rytter har det? Jeg spør fordi jeg ikke har noe problem å svare.


(det stemmer! jeg klatrer som en murstein...)
Re: Vil forby følgebiler [Re: murstein] #1758539 19/03/2014 11:21
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: murstein
Er det teitere at en mosjonist har konkurranseinstinkt enn at en elite-rytter har det? Jeg spør fordi jeg ikke har noe problem å svare.

Nope ikke teit i hele tatt. Men man har da ikke noe problem å konkurre uten følgebil? I min verden gjør det bare at det blir mer rettferdig for alle.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Vil forby følgebiler [Re: olechr] #1758545 19/03/2014 11:27
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
M
murstein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
M
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 255
Sitat: olechr
Sitat: murstein
Er det teitere at en mosjonist har konkurranseinstinkt enn at en elite-rytter har det? Jeg spør fordi jeg ikke har noe problem å svare.

Nope ikke teit i hele tatt. Men man har da ikke noe problem å konkurre uten følgebil? I min verden gjør det bare at det blir mer rettferdig for alle.


Det er jeg enig i. Jeg bare tolket deg i verste mening. Jeg må slutte med det ICON_SMILE


(det stemmer! jeg klatrer som en murstein...)
Re: Vil forby følgebiler [Re: murstein] #1758552 19/03/2014 11:30
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: murstein
Sitat: olechr
Sitat: murstein
Er det teitere at en mosjonist har konkurranseinstinkt enn at en elite-rytter har det? Jeg spør fordi jeg ikke har noe problem å svare.

Nope ikke teit i hele tatt. Men man har da ikke noe problem å konkurre uten følgebil? I min verden gjør det bare at det blir mer rettferdig for alle.


Det er jeg enig i. Jeg bare tolket deg i verste mening. Jeg må slutte med det ICON_SMILE


He he jeg syntes det er topp at folk liker å konkurrere. Da både mot andre og seg selv. Men syntes ikke følgebiler har noe i et turritt å gjøre da pga sikkerhet og ikke minst fordi det ikke blir likt for alle. Er ikke uvanlig å se folk henge på bilene når de er slitene opp frognerbakken feks. Det på veier som er åpne for vanlig trafikk syntes jeg er unødvendig. :-)


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Vil forby følgebiler [Re: olechr] #1758555 19/03/2014 11:33
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: olechr
Sitat: murstein
Sitat: olechr
Sitat: murstein
Er det teitere at en mosjonist har konkurranseinstinkt enn at en elite-rytter har det? Jeg spør fordi jeg ikke har noe problem å svare.

Nope ikke teit i hele tatt. Men man har da ikke noe problem å konkurre uten følgebil? I min verden gjør det bare at det blir mer rettferdig for alle.


Det er jeg enig i. Jeg bare tolket deg i verste mening. Jeg må slutte med det ICON_SMILE


He he jeg syntes det er topp at folk liker å konkurrere. Da både mot andre og seg selv. Men syntes ikke følgebiler har noe i et turritt å gjøre da pga sikkerhet og ikke minst fordi det ikke blir likt for alle. Er ikke uvanlig å se folk henge på bilene når de er slitene opp frognerbakken feks. Det på veier som er åpne for vanlig trafikk syntes jeg er unødvendig. :-)


Hva med om en endrer kategoriseringen fra turritt til aktivt ritt for de raskeste puljene? Da blir det jo et lagtemporitt der det eksisterer et klarere regelverk.

Redigert av Alpers; 19/03/2014 11:33.

Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758575 19/03/2014 12:08
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Sitat: Alpers

Hva med om en endrer kategoriseringen fra turritt til aktivt ritt for de raskeste puljene? Da blir det jo et lagtemporitt der det eksisterer et klarere regelverk.


Dersom lagkonkurransen endres fra et turritt til aktivt ritt, så reduseres vel også startavgiften for den enkelte til 400,-? Og så kan man lange fra bil?


'...once more, and more intensity!'
Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758609 19/03/2014 12:52
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det er jo liten tvil om L-O som det blir kjørt nå er et aktivt ritt. Det er ikke noe tur over opplegget i det hele tatt.

De fleste som har ambisjoner i L-O hører egentlig hjemme i Norgescupen eller veterancupen.

Uten følgebiler må man ha med slange og pumpe/gasspatron på lomma, man må kanskje bruke dekk som tåler litt mer og man må kanskje stoppe hvis en kompis faller og skader seg. Er egentlig ikke så urimelig synes jeg.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Vil forby følgebiler [Re: olechr] #1758610 19/03/2014 12:52
Registrert: Mar 2014
Innlegg: 4
M
MisterJ Offline
Nytt medlem
Offline
Nytt medlem
M
Registrert: Mar 2014
Innlegg: 4
Sitat: olechr
Er ikke uvanlig å se folk henge på bilene når de er slitene opp frognerbakken feks.


Kanskje ikke uvanlig, men min påstand er at det fortsatt er unntaket fremfor regelen. Det finnes f.eks. mange som kjører i fylla, men man forbyr jo ikke bilkjøring av den grunn.

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758614 19/03/2014 13:03
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Gjør det gjerne til aktivt ritt. MEN da blir det nok mer styr for da får de bøter hvis de ikke kjører i klubbdrakten sin noe ganske mange ikke gjør der. Atea etc hadde da ikke kunne kjørt med sine drakter. Dvs de kunne gjort det, men da kan de få bøter i 10000 kroners klassen pr stk


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Vil forby følgebiler [Re: olechr] #1758616 19/03/2014 13:06
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Kun halvparten av "lagene" i Styrkeprøven vil kunne stille slik de er konfigurert nå dersom dette blir aktivt ritt...

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758620 19/03/2014 13:13
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Er nok ingen quickfix, nei.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758621 19/03/2014 13:13
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Er det ikke det forbundet ønsker da? Klubbdeltagelse fremfor sammensatte lag?


'...once more, and more intensity!'
Re: Vil forby følgebiler [Re: Oystein L] #1758622 19/03/2014 13:14
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: Oystein L
Kun halvparten av "lagene" i Styrkeprøven vil kunne stille slik de er konfigurert nå dersom dette blir aktivt ritt...

Derimot kunne forbundet tjent bra med penger på det i bøter. Jeg tar på meg jobben hvis jeg får halvparten av pengene. He he


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758636 19/03/2014 13:33
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Da kan du bli lagtempotorpedo


'...once more, and more intensity!'
Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758673 19/03/2014 14:53
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Er litt søtt at den publiserte epistelen på www.styrkeproven.no er borteborte blitt. For de som ikke har sett den:

Quote:
NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB! NB!

Styrkeprøven har mottatt tillatelse til gjennomføring av Styrkeprøven 2014 fra Statens Vegvesen. Det er vesentlige endringer, som det her kort gjøres rede for:

1. Langtidspuljer fra Trondheim med start natt til lørdag blir ikke tillatt. Vi har derfor lukket påmeldingen på disse inntil videre, og kommer tilbake til saken når en del forhold er klargjort ytterligere.

2. Det er ikke gitt tillatelse til start fra Dombås. Videre påmelding på denne distansen er således stengt.

3. Det er ikke gitt tillatelse til bruk av følgebiler. Dette gjelder alle distansene der følgebiler tidligere har vært benyttet. Forbudet mot bruk av følgebiler gjelder også lagkonkurransene fra Trondheim, Lillehammer og Gjøvik.

4. Frontbiler skal fortsatt benyttes i lagkonkurransene, men disse har kun som funksjon å ligge foran puljene som varsling til annen trafikk.



Styrkeprøven kommer tilbake til saken med mer utfyllende informasjon senere.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758852 19/03/2014 21:32
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Blir spennende å se om arrangøren tar konsekvensene av dette, og sørger for tilstrekkelig med servicebiler og oppsamlingsbiler, samt legger matstasjonene langs veien slik at en ikke bruker 5 min for å få fylt flaskene.
Jeg har mine tvil.

Re: Vil forby følgebiler [Re: Alpers] #1758858 19/03/2014 21:40
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 114
B
Bjørn Arne Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
B
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 114
Tar toget?

Side 2 av 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Moderator  support, Valentino