Birkebeinerrennet 2014

Enig med Goldrush, og det du skriver sammen med det store flertallet av de som gikk over og har god ryggdekning for uttalelsene, så blir jeg kvalm av argumentene for avlysning. Uavhengig av om de ønsker å avlyse, taper på dette selv, så viser det at et gedigent arrangement med stor innvirkning på andre renn og ritt, viser liten respekt for deltakerne. Skjønner at det ikke er en menneskerett å delta, men et tilbud, men som arrangør har du er ansvar for å legge til rette, og denne gangen ble det tatt en avgjørelse fordi arrangementet er for stort for utsettelser og de har gapet over for mye. Dersom du er for svak, dårlig form eller for gammel til å komme dég over under lørdagens vær, bør du gå en annen dag. Er stor tilhenger av arrangementet Birken, men lørdagen ble for dum. Gidder definitivt ikke å delta flere ganger.

Ser i dagens DN (papir) at Meteorologsik institutt sier at de formidlet til arrangøren at det var kuling på fjellet i morgentimene, men at vinden skulle avta. Arrangøren selv sier at meldingene tydet på vinden ikke skulle avta. I så tilfelle er arrangøren en av de få som ikke har fått med seg at vinden skulle løye.

De effektive kuldegradene på fjellet kl 0800, som er angitt på arrangørens hjemmeside er også iflg MET feil. Skal være -16 og ikke -26 som arrangøren har oppgitt.

Denne historien blir jo bare mer og mer merkelig.

Ser ut att stämma
http://om.yr.no/forklaring/symbol/effektiv-temperatur/
http://www.friluftsnett.net/index.php?lang=no&side=regn-ut-effektiv-temperatur

men det verkar också som att det finns annan information
http://77.106.164.69/vind.htm

En fråga. Är det verkligen med så många med dårliga skifärdigheter och erfarnehet birken som det verkar när man läser en del inlägg? Jag har fått för mig att nivån är rätt hög bland deltagarna både i birken och generellt i norska skirenn.

Till skillnad mot vasaloppet där folk ställer upp nestan helt utan skifärdigheter.

Uten at jeg har sett noen tall på det, så er jeg rimelig overbevist om at det er ytterst få som har veldig dårlig skiferdigheter og enda færre som ikke har vett på å kle seg.

For meg virker det jo litt ironisk at det er krav til sekk med klær for uvær når man ikke får lov til å gå når det er vind.

Men myten om at Birkebeinerrennet er for tøffinger lever jo i beste velgående, selv om faktum er at alle og enhver med et minimum av skiferdigheter og fysisk form kan karre seg over fjellet. Og dem er det mange av hvert år.

Birkebeinerrennet sluttet å være en manndomsprøve for mange, mange år siden. Det er nok dem som går på 6, 7 og 8 timer arrangøren er bekymret over når det blåser opp.

Derfor hadde det vært kult om konseptet ble endret. Hva med kvalifisering for å få lov til å gå? Reduser taket til de 10.000 tøffeste deltakerne, og bruke seedingsystemet til å kvalifisere til deltakelse i rennet. Så kan andre gå på fredag, som også kan være kvalifiseringsgrunnlag for neste års renn. De tøffingene som da er kvalifisert vil da høyst sannsynlig ha vært ute på ski en stormfull dag før, og klare seg fint over fjellet på en dag som 15. mars 2014.

Kan tenkes at det er disse som ville klart seg best; de har mer praktisk utstyr og det pålagte utstyret (minst) i sekken (eller på kroppen).

At Birken skal frivillig redusere inntektene sine med minst 7 millioner ved å innføre et maksimum antall lørdag kommer neppe til å skje. Logikken med at alle kan gå fredag, men det er for tøft på lørdag blir nok også vanskelig å kommunisere på troverdig vis.

Men ideen din er god og her er det åpning for en annen arrangør, for å lage et ”heftig” renn hvor kun de sterkeste kan delta. Evt. Kan man jo låne fra Norseman, hvor kun de 160 første får lov til å løpe til toppen.

En fordel for alle om et slikt renn ble skapt ville vært at all hausing rundt konkurranseaspektet, kniving, prepping, penger m.m. som er i media kan da flyttes til det nye renne, og Birken kan bli et folkerenn.

Mulig. Men er det ikke dem som også er aller mest utmattet når det har blitt endel kilometer og mil? Ikke vet jeg. Men at Birkebeinerkonseptet trenger endring er jeg helt sikker på.

Tanken var at det skulle mer til for å avlyse lørdag enn fredag, men det kom ikke fram i innlegget mitt.

Nei, speed is safety. De kjappeste passerer på ti minutter over Raudfjellet hvor det er mest vind mens de tregeste bruker to timer i uværet.

Det var jo en enkel løsning på dette: utsette starten to timer, sende avgårde kun de ti første puljene og diske alle som ikke hadde på vindklær over Raudfjellet. Ulempen ville være at 1) SkiClassics hadde mistet TV-tid 2) de dårlig utstyrte ville blitt disket og 3) de som har dårlig kondis måtte trene mer og seede seg bedre til neste år.

fredriks

Kan legge til at jeg også har gått Vasaloppet og det kan overhodet ikke sammenlignes med Birken når det gjelder skiferdigheter. Var veldig overrasket hvor mange som så ut som bambi på isen selv ved den minste nedoverbakke. Men stake, det kunne de!

Ser den. Men min bekymring var ikke rettet mot Aukland og den gjengen. Jeg tenkte mer på 50-åringene som stiller i racingdress uten undertøy "fordi det er det Northug gjør", men som sliter såpass med teknikk og kapasitet at de bruker 5 timer på turen.

Jeg har aldri gått Birken så jeg aner ikke hvordan "befolkningssammensetningen" er, men det aner meg at det er noen trekk som er relativt likt som på sykkel; noen har utstyr og form i orden, dem er det ingen fare med. Noen har utstyr verdig en verdensmester på helium, men har verken skills eller kapasitet til å få opp farten. Og de innser det ikke selv.

Det siste der er vel noe av kjernen: Det er for mange som tøyer strikken, som ikke kjenner sine egne begrensninger, og som tror at dette er som en tur rundt i Holmenkollanlegget. Og det må Birken ta hensyn til.

Litt på siden av om det var riktig eller ikke, men har de først tatt på seg SkiClassic så må de i allefall ha en plan for å få gjennomført den delen av rennet selv om det er en liten sniktrekk på ene toppen..
Her kan faktisk en cup bli avgjort på denne beslutningen.. En ganske så prestisjefylt en og til fulltidssatsende utøvere.

Litt på siden av om det var riktig eller ikke, men har de først tatt på seg VM i skiflyging så må de i allefall ha en plan for å få gjennomført den delen av rennet selv om det er en liten sniktrekk inn over kulen..
Her kan faktisk et verdensmesterskap bli avgjort på denne beslutningen.. Et ganske så prestisjefylt verdensmesterksap og til fulltidssatsende utøvere.
Det dreier seg dessuten om millioner av tv-tittere som får søndagsunderholdningen ødelagt.
Og de kunne i alle fall utsatt rennet mer enn to timer, ja, kanskje en hel dag, for å se om vinden løyet.

http://www.vg.no/sport/ski/hopp/artikkel.php?artid=10138211
http://www.vg.no/sport/ski/hopp/artikkel.php?artid=10138267

Kanskje noen etterpåkloke kan reise ned til Tsjekkia og fortelle hva de skulle gjort i Harrachow? Bygget et vindseil eller noe?

Har noe noe poeng eller tror du bare du er morsom?
I Tsjekkia prøvde de, og greide også å få kåra en verdensmester.. Det var heller ikke noe tvil om at den lagkonkurransen ikke kunne gjennomføres, og ingen klager på den avgjørelsen.
Om hopprenn bør gis til arrangører på plasser der det knapt har blitt gjennomført et hopprenn etter planen pga været kan jo diskuteres, men da kan du jo starte en annen tråd..

Når det gjelder Birken bør de ikke ta på seg SkiClassic hvis de ikke har en alternativ plan får å få kjørt det.. Hvis mottoet er at det skal være helt trygt for den svakeste av de ca 17000 bør de ikke ta det på seg.

Helt enig, Kriss!!
Det må stilles spørsmål om Birken har blitt for stort, og at de bør dele det opp i to dager, hvor en dag må være for noen kvalifiserte. De burde nesten miste SkiClassics deltakelse på grunn av denne avgjørelsen.

Är det föresten någon som vet om intervjun på raudfjellet som gjordes ca 9.38 på nrk finns på nettet? Jag klarade inte att finna den på nrk sina sidor eller youtube.

Stakars fyr som tvingades(?) att stå och säga att det var oförsvarligt att inte avlysa när man kunde se själv hur fina förhold det var på löypass värsta parti.

Ja, skiclassics måste verkligen göra något. Antingen inte ha med birken eller komma fram till i förhand att det inte avlyses for eliten i en liknande situation.

Fant videon. Långt ned på sidan

http://www.nrk.no/ho/_-de-avlyste-for-tidlig-1.11607739

Ehhhh, Birken eier vel ca 1/3-del av Ski Classics AB. Skal de sparke seg selv da?

Stakkars mann, han tar det ihvertfall inn over seg.

krise

Kriss, ja, jeg harselerer litt over ditt innlegg. Men ikke ta humorforsøket så alvorlig. Siden du selv sa poenget ditt var litt på siden var det ikke meningen å lage noe stor sak ut av det.

Dersom arrangøren av SkiClassics vil stille slike krav som du angir til Birken så gjerne for meg. Det skal jeg ikke legge meg borti.
Jeg undrer meg imidlertid over at en publikummer (som jeg antar du er) finner det vesentlig å kritisere arrangøren av Birken på bakgrunn av at de er med i en slik serie.

Poenget mitt er likevel i første rekke at du gjennom dine valg av ord bagatelliserer vinden og fjellet (”litt trekk på den ene toppen”) og hauser opp konsekvensen av avlysningnen (”fulltidssatsende utøvere” og ”prestisjefylt cup”).

Jeg tviler på at vinneren av SkiClassics 2014, eller 2015 for den saks skyld, vil bli husket veldig lenge for en slik seier. Jeg mener den største prestisjen er mer knyttet til seier i Vasaloppet enn i SkiClassics totalt. I alle fall i offentligheten; slik OL-gull får mer oppmerksomhet enn seier i verdenscupen totalt.

Du skriver nå at de i Tsjekkia prøvde og greide å kåre en verdensmester.
Ja, men det gjør da ikke parallellen min noe mindre treffende? De fikk en verdensmester i skiflyging til tross for at halve konkurransen ble avlyst. SkiClassics kårer nok også en vinner selv om ett av de seks rennnene i serien er avlyst.
Det er nok ikke umulig at noen av de andre rennnene i serien kunne finne på å bli avlyst også, pga kulde eller snømangel, om ikke akkurat kuling/storm.

Som flere har påpekt: Nei, folk kan ikke kle seg. Og de pakker ikke sekken for uvær. Ikke alle klarer det. Og eliten er ikke det spøtt bedre enn mosjonistene.

Under Holmenkollmarsjen i fjor var det en av elitemosjonistene som gikk på en blemme – i dobbel forstand.
Det var 18-19 kuldegrader på start.
Vår mann stilte opp uten lange underbukser under skidressen.
Det ble litt kaldt på knærne, kan man si. Han ga seg imidlertid ikke, og gikk inn til en topp-ti plassering. Men fikk blemmer store som speilegg på knærne.
(Senere deltok han ikke i renn på dette nivået resten av sesongen i fjor, men det kan det jo ha vært andre årsaker til. Jeg har imidlertid en mistanke om en sammenheng.)

http://www.team-united-bakeries.no/teambakeries/Artikler/18-blaa-stillongs.html


Jeg hadde en klubbkamerat en gang som måtte bryte på Kvarstad, med utelukkende sand i sekken. Det ble en kald tur hjem. Mulig han fikk et ullteppe på bussen. DERFOR skal man ha med seg en sekk med klær.

I 2007 gikk jeg uten lue og var vel sånn passe gjennomsvett da jeg ble stoppet på Skramstad. Kuling ville ikke vært trivelig i det hele tatt (tross flere luer i lomma/sekken). Jakka i sekken er ikke akkurat skalljakke med hette, selv om jeg normalt har større volum i sekken enn gjennomsnittet.

Men inne på Raufjellet var det løpere som ikke klarte å se hvor løypa gikk. Som ikke klarte å holde ansikt og ører fri for snø og is. Røde Kors-teltet ble fort fullt. På Dambua, der eliten ble stoppet, var det folk som ikke klarte å få på seg jakken med egen hjelp. Det er ikke bare å innbille seg at man kan dra ut en treningsjakke av sekken og vandre gjennom en storm, om det blåser opp i fjellet. Venter man for lenge kan det være for seint å klare å få på seg jakka.
Arenaleder på Dambua skriver, på Jørgen Auklands facebookside: ”I 07, så var det på hengende håret at det ikke gikk med folk. (…)Det var verre forhold i dag når avgjørelsen ble tatt enn i 07. Jeg var der da, og jeg var der i dag.”
Hvem tør å reise seg opp, fra sofaen, og stille spørsmål ved slike vurderinger?
https://www.facebook.com/permalink.php?s...p;stream_ref=10

Jeg opplever at klær i sekken er til for å hjelpe enkeltpersoner som har individuelle problemer. Jeg har selv tatt på full treningsdress underveis to ganger. Etter tekniske problemer (rittet) og sykdom (rennet) og fullført pga av det. Uten klær hadde jeg brutt på ordentlig. DERFOR er det nyttig med klær i sekken.

Etter mitt skjønn er IKKE hensikten med klær i sekken å sende folk avgårde med beskjed om å hjelpe seg selv hvis det skulle bli uvær. Å få tusenvis av tynnkledte og svette personer med tunnelsyn til å stoppe og kle på seg klær på passende plass dersom det blåser opp til kuling, det ser jeg på som en umulig oppgave. Ref erfaringene fra 2007.

(*) innvendinger på værmeldingsargumentet til arr. kan jeg i noe grad forstå. Her er fakta fortsatt noe ullent. Jeg har i dette innlegget holdt meg til bekledning.

Synes denne er ganske balansert;
http://www.langrenn.com/aapent-brev-til-birkebeinerrennet.5444307-1743.html

Spent på Birken 2015 jeg... tipper det skal være rimelig rufsete vær for at de avlyser enda en gang.

Eneste som er likt er at begge deler ble avlyst.
Det ene prøvde og utsatte til alt håp var ute.
Det andre avlyste tvert, før man fikk kartlagt om det var noe håp.
Innsatsen for å gjennomføre SkiClassic rennene har vært skyhøy i de andre rennene med både flytting, snømangel og mye overvann, her var den null.

Birken sier det var 26 effektive minusgrader på Raufjellet, Meterologiske sier 16. Det er litt pussig. 16 minusgrader en kort del er helt greit å gå på ski i..
Selv om Birken er for alle, syns jeg man kan forvente at de har en bedre back up plan, virker som de fikk helt panikk og avlyste for tidlig..
Burde ikke vært noe problem å utsette starten lengre å få starta, kanskje hadde ikke alle rukket seg over, men bedre å få noen over enn ingen..
Men var sikkert enklere å avlyse hele greia.

Hvis Skiclassics setter slike krav som er nevnt over tipper jeg bare Birken driter i ski classic. Det er 1 grunn til at det er 3 renn som det er prestisje å vinne i langløp. Enkelt og greit fordi der er det mest folk. Hadde man kjørt igjennom et rent elite renn. Hva trur du hadde fått oppmerksomhet? Jo at det ble avlyst for mosjonistene.

Når det gjelder det med klær så er jeg 100% sikker på at det er elite mosjonistene som hadde hatt størst problemet i dårlig vær. De som går på 5 timer + går stort sett i vanlig skiklær med godt under. Det er de som er rundt merket+ som står der i racing dress og uten undertøy fordi de har hørt det er det Petter og gutta gjør.