Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Min erfaring med kinahjul

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747337 20/02/2014 09:05
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 775
robst Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 775
Hva slags bremseklosser brukte du? Etter hva jeg leser kan det ha innvirkning på varmeutviklingen også?

Ofte må man vel også klatre seg opp for å kjøre ned igjen og mange velger kanskje lettere hjul med mindre profil og alu bremsebane på klatreturer?

Jeg har nettopp fått meg et sett kinahjul selv og har dessverre ikke fått prøvd de skikkelig enda, men det er jo greit å være obs på lange nedkjøringer når man leser sånt ICON_SMILE

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747343 20/02/2014 09:13
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Nå har jeg styrtet ned noen fjellsider i løpet av årene med alle slags tenkelige hjul, felles for dem alle er at de har vært fra en anerkjent produsent. Problemet som beskrives har jeg aldri vært i nærheten av, knapt hørt om.

Et hjul som ikke tåler en utforkjøring med bremsing kan umulig tåle særlig mye av annen bruk heller.

Er det ikke bedre å kjøpe et litt tyngre hjul til samme pris, enn å kjøpe et rimelig karbonhjul som ikke kan karakteriseres som sikkert?


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747350 20/02/2014 09:29
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
De anerkjente produsentene får et forklaringsproblem, men lever fortsatt godt på folk selektive tankesett.
* Dersom et Zipp hjul ryker, så blir man sjokkert og lurer på forklaringen på dette "unntaket".
* Dersom et "kinahjul" ryker, tas dette til bevis for at alle kinahjul er livsfarlige...
Men dersom "kinahjul" til syvende sist viser seg å være like gode/like dårlige som merkevarer og mye billigere, så får merkevareprodusentene et forklaringsproblem når du står der med et smeltet merke-hjul..

Jeg vet ærlig talt ikke. Men jeg har et klart inntrykk av at karbondeler i all hovedsak produseres i Kina/Taiwan og at antallet fabrikker er færre enn man tror. Mange "kinahjul" kommer fra samme fabrikk som produsenter som egentlig ikke har egen R&D og bare bestiller opp hjul med logo.

Det ble i en tilsvarende diskusjon linket til en artikkel som tar for seg de forskjellige produsentenes egne uttalelser om utfordringen med karbonhjul og nedbremsinger.

Den som leter, finner. (jeg gidder ikke akkurat nå) .

Men hovedkonklusjonen er:
* Varmeutvikling er et problem
* Høyprofilhjul transporterer ut (fordeler) varmen mer og har litt mindre problemer enn lavprofilhjul.
* Korte, harde nedbremsninger gir mindre problemer enn lange. Selv om man bremser "bare litt" over lenger tid, gir dette stor varmeutvikling.

Ellers vil jeg si, som Alpers, at jeg har 2 ganger sykler ukesritt opp og ned Dolomittene med Easton 60mm pariserhjul, totalt uvitende om at dette egentlig er et problem. Har ikke hatt noe som helst problemer med dette. Kanskje jeg skal fortsette å kjøpe Easton? Vet ikke.

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747376 20/02/2014 10:21
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 775
robst Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Dec 2011
Innlegg: 775
RoyE: bremset du kort og hardt eller lenge og forsiktig?

Jeg bremser alltid kort og hardt da det kom inn i hodet når jeg kjørte motorsykkel.

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Sykkelbob] #1747394 20/02/2014 10:47
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: Sykkelbob
Ellers vil jeg si, som Alpers, at jeg har 2 ganger sykler ukesritt opp og ned Dolomittene med Easton 60mm pariserhjul, totalt uvitende om at dette egentlig er et problem. Har ikke hatt noe som helst problemer med dette. Kanskje jeg skal fortsette å kjøpe Easton? Vet ikke.
Vi bare skyte inn at pariserfelger alt annet likt transporterer vekk bremsevarme bedre enn felger for åpne dekk. Det er også bedre isolasjon mellom felg og dekk på pariser enn på åpen, slik at stor varmgang har mindre sjanse til å forårsake dekkeksplosjon.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Alpers] #1747398 20/02/2014 10:50
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
Sitat: Alpers
Er det ikke bedre å kjøpe et litt tyngre hjul til samme pris, enn å kjøpe et rimelig karbonhjul som ikke kan karakteriseres som sikkert?


Jo, det kommer jeg til å gjøre. Men jeg har et sett til med tubulars, og det kommer jeg ikke til å være redd for å kjøre på her hjemme.
Men da jeg var i Italia høsten 2012 pratet vi en del med eieren på hotellet vi bodde på om dette, da han hjalp til med et lånesett bl.a. Han kunne fortelle at det var stor enighet blant syklistene han kjente til i Bormioområdet at karbon var et ikke-tema på hjulsiden. Han hadde selv et Lightweight-sett han ikke turde bruke lengre da han hadde sett flere slike episoder.

RoyE


#10 It never gets easier, you just go faster.

Strava
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: robst] #1747400 20/02/2014 10:51
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
Sitat: robst
RoyE: bremset du kort og hardt eller lenge og forsiktig?

Jeg bremser alltid kort og hardt da det kom inn i hodet når jeg kjørte motorsykkel.


Kort og hardt før hver hårnål. Ingen "ligging" på bremsene i det hele tatt.

RoyE


#10 It never gets easier, you just go faster.

Strava
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747419 20/02/2014 11:30
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Espen W Offline
Diamonds are forever
Offline
Diamonds are forever
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Brems kort og ''hardt'' uansett type brems egentllig.
Pluss: sjekk at dere bruker klosser som er beregnet for karbonfelger.


Espen Wethe

600+ Fatbike vids:
https://goo.gl/vaovQ5
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Sykkelbob] #1747422 20/02/2014 11:35
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Sykkelbob
De anerkjente produsentene får et forklaringsproblem, men lever fortsatt godt på folk selektive tankesett.
* Dersom et Zipp hjul ryker, så blir man sjokkert og lurer på forklaringen på dette "unntaket".
* Dersom et "kinahjul" ryker, tas dette til bevis for at alle kinahjul er livsfarlige...
Men dersom "kinahjul" til syvende sist viser seg å være like gode/like dårlige som merkevarer og mye billigere, så får merkevareprodusentene et forklaringsproblem når du står der med et smeltet merke-hjul..

Ellers vil jeg si, som Alpers, at jeg har 2 ganger sykler ukesritt opp og ned Dolomittene med Easton 60mm pariserhjul, totalt uvitende om at dette egentlig er et problem. Har ikke hatt noe som helst problemer med dette. Kanskje jeg skal fortsette å kjøpe Easton? Vet ikke.


Men hvor ofte hører du om karbonhjul fra store produsenter som delaminerer? Selv har jeg aldri hørt om det. Folk må velge selv altså, men for mitt vedkommende vil jeg hvertfall ikke ha noe som går i stykker av normal bruk.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747426 20/02/2014 11:39
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Jeg har lest delamineringshistorier om dyre åpne karbonfelger fra canyonsyklister, som i introduksjonen her: http://redkiteprayer.com/2011/12/easton-ec90-sl/


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Valentino] #1747433 20/02/2014 11:47
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Valentino
Jeg har lest delamineringshistorier om dyre åpne karbonfelger fra canyonsyklister, som introduksjonen her: http://redkiteprayer.com/2011/12/easton-ec90-sl/


Jupp. There we go. Hvordan fungerer det å reklamere på et par kinahjul. Fikser de det like fort som en anerkjent produsent?


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747503 20/02/2014 13:37
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 546
mseather Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 546
Selv har jeg valgt disse for 2014 sesongen:


Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747507 20/02/2014 13:43
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
H
helomoto Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
H
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 647
Skivebremser.


> Assos er laget for korpulente sveitsiske bankfolk.
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Alpers] #1747868 21/02/2014 10:45
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Sitat: Alpers


Jupp. There we go. Hvordan fungerer det å reklamere på et par kinahjul. Fikser de det like fort som en anerkjent produsent?


Nei den kan du nok se i veiviser etter. Mine har to års garanti, men hvem gidder spendere 500 kr på returfrakt til Kina?

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: helomoto] #1747870 21/02/2014 10:47
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin Offline
MaBose Infotainment
Offline
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715


Da har jeg - passe suicidal og godt inspirert av denne tråden selvfølgelig - bestilt skikkelig kinavare: 50mm karbon icarbonsports-hjulpar med novatec-nav og greier. Ligger for tiden i forhandlinger med mitt forsikringsselskap som nå vil si opp livsforsikringen min ...

Martin

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: M@rtin] #1747884 21/02/2014 11:09
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Sitat: M@rtin


Da har jeg - passe suicidal og godt inspirert av denne tråden selvfølgelig - bestilt skikkelig kinavare: 50mm karbon icarbonsports-hjulpar med novatec-nav og greier. Ligger for tiden i forhandlinger med mitt forsikringsselskap som nå vil si opp livsforsikringen min ...

Martin


Yolo! ICON_SMILE

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747897 21/02/2014 11:49
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: Panda
Mine har to års garanti, men hvem gidder spendere 500 kr på returfrakt til Kina?


Man kan også kjøpe via norske privatimportører. Da tar denne personen seg av all reklamasjon. Prisen er ikke særlig mye høyere enn om man importerer selv, og flere gjør en god jobb i å undersøke underleverandører og byggekvalitet.

Jeg har selv på denne måten kjøpt 2 hjulsett, er storfornøyd og aldri opplevd bremseproblemer.


Anonym5
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747903 21/02/2014 12:09
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Espen W Offline
Diamonds are forever
Offline
Diamonds are forever
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 3,685
Sitat: Panda
Sitat: Alpers


Jupp. There we go. Hvordan fungerer det å reklamere på et par kinahjul. Fikser de det like fort som en anerkjent produsent?


Nei den kan du nok se i veiviser etter. Mine har to års garanti, men hvem gidder spendere 500 kr på returfrakt til Kina?


Prøv å sende et hjulsett fra Norge til Kina (med fly) for 500kr ICON_WINK
EMS Kina-Norge er en helt annen pris enn andre veien, dessverre..

Men: handle via Ebay, evt med Paypal, så har man muligheten til å få refundert prisen ihvertfall i noen uker om varen skulle vise seg å være substandard.

Redigert av Espen W; 21/02/2014 12:11.

Espen Wethe

600+ Fatbike vids:
https://goo.gl/vaovQ5
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747919 21/02/2014 12:47
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753
M
MortenRE Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 753

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747949 21/02/2014 13:29
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 207
N
Nettopp Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
N
Registrert: Oct 2012
Innlegg: 207
Kjøpte 60 mm clinchers fra ebay for et par år siden, har fungert helt greit de. Har dog ikke testet dem i noen voldsomme nedkjøringer, og er bevisst på problemstillingen. Ikke det stiveste hjulsettet jeg har testet, men ganske gode å kjøre på så lenge ikke sidevinden blir for ille. Visuell finish var meget bra. Betalte $370 + $80 i frakt, selger a_baygoods .

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: MortenRE] #1747993 21/02/2014 15:13
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin Offline
MaBose Infotainment
Offline
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1747996 21/02/2014 15:26
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Jeg kjøpte meg et par billige Kina-hjul i fjor. De er jeg strålende fornøyd med. Liker de faktisk bedre enn Edge/Enve hjula jeg hadde før. Husker ikke hvilken fabrikk Kina-hjula kom fra.




Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1766584 04/04/2014 05:14
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 17
L
larska Offline
Fersking
Offline
Fersking
L
Registrert: Jul 2012
Innlegg: 17
Hva tenker dere om slike hjul opp mot ryttervekt etc, har det noe å si?

Bor, heldig for meg, til slik at trollstigen er en naturlig kveldstur. Men vil nødig forsvinne utfor bispesvingen uten fallskjerm, fordi karbonhjula mine gikk på en smell.

Det må jo bli en heftigere belastning om en 100kgs rytter ligger på bremsene, kontra en spirrevipp som meg under 70 kg?

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1766628 04/04/2014 06:52
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 100
T
TrailandRoad Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
T
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 100
Jeg opplevede delaminering på et par HED felger i fjor etter en lang, bratt og svingete utforkjøring med løs grus i svingene som medførte at jeg måtte ligger mer eller mindre konstant på bremsen.

Slangen eksploderte før jeg la merke til at bremsebanen begynte å gå i oppløsning.

Etter dette har jeg blitt flinkere til å lese produsentens anbefalinger, som feks ikke bruke latex slanger i carbon clincher og bruke de anbefalte bremsesklosser i kork, i DuraAces karbonklosser.

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: larska] #1767053 04/04/2014 20:56
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
RoyE Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2008
Innlegg: 3,935
Sitat: larska
Hva tenker dere om slike hjul opp mot ryttervekt etc, har det noe å si?

Bor, heldig for meg, til slik at trollstigen er en naturlig kveldstur. Men vil nødig forsvinne utfor bispesvingen uten fallskjerm, fordi karbonhjula mine gikk på en smell.

Det må jo bli en heftigere belastning om en 100kgs rytter ligger på bremsene, kontra en spirrevipp som meg under 70 kg?


Hadde jeg hatt Trollstigen og ditt nærområde i nabolaget ville jeg valgt noe annet enn fullkarbonclinchere hvertfall. Finn noe med alubremsebane.

RoyE


#10 It never gets easier, you just go faster.

Strava
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1767685 06/04/2014 15:23
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Ketle Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,179
Om 5 år kjøper alle racer med hydrauliske skivebremser. Problem solved.

Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Ketle] #1767734 06/04/2014 16:44
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
A
alfred Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Dec 2006
Innlegg: 1,864
Sitat: Ketle
Om 5 år kjøper alle racer med hydrauliske skivebremser. Problem solved.

Langt ifra. Det har allerede vært uhell med skivebremser i lengre utforkjøringer. De går også varme med konstant bremsing og bremseklossen slutter å bremse...
Men av de variantene vi har på markedet (karbon/alu, clincher/tubular, felgbrems/skive ) er det vel ikke noe dårligere enn karbon clincher m/felgbrems?

Redigert av alfred; 06/04/2014 16:50.
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1771578 13/04/2014 21:56
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Leste en interessant artikkel om det i et utenlandsk sykkelblad for noen år siden, hvor utgangspunktet var at en rittarrangør i USA gikk ut med pressemelding og advarte folk mot å bruke carbon clinchere i rittet da de hadde hatt så mange som smeltet de senere årene.

Her er en relatert artikkel:
http://redkiteprayer.com/2012/07/carbon-clinchers-are-they-ready-for-prime-time/#more-9703

Her er løypeprofilen:
http://www.levisgranfondo.com/wp-content/uploads/2010/02/granProfile.jpg

quote fra arrangørens hjemmeside:
Quote:
And as for those perfectly engineered roads with predictable grades and turns? They’re not here. When we indicate “Technical Descent Ahead,” boy oh boy do we mean it.

Trust us, your super-high-end road bike can handle it. It was made for this actually. Those hyper-skinny, single-ply track tires though? The super-light deep-dish carbon wheels? Might want to reconsider. The hills were alive with the sound of exploding carbon wheels on Hauser Bridge last year.


Create the problem and sell the solution
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1771611 14/04/2014 06:48
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 802
Ottoturbo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 802
Farsports 24mm tubular, 960g, hurtigkoblinger og blå klosser levert med. En sesong. Ingenting å utsette på noe.

Redigert av Ottoturbo; 14/04/2014 06:50.
Re: Min erfaring med kinahjul [Re: Panda] #1771641 14/04/2014 07:39
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Status så langt:

Syklet på de på alle treningsture i mars og april, 1500 km så langt.
Superhjul, ingenting å utsette på de.

Brukt de på 2 ritt også, Stjernetråkken og Ronde van Berg elite, begge i regn. Bremser helt forferdelig i regn, men i ritt bremser en jo ikke, bare regulerer hastigheten. Og trener aldri i regn jeg.

Må innrømme at jeg har vært litt forsiktig med bremsingen ned meget bratte bakker i nærområdet her. Må bare bli vant til å bremse litt annerledes enn før, mere modulering.
Bruker Swisstop Black Prince klosser by the way. Helt toppers de.

Redigert av Panda; 14/04/2014 07:57.
Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support, Valentino