Er det greit eller er det ugreit?

Oh store forum som alltid mener ting om alt.

Har en problemstilling som jeg selv er part i som jeg ønsker å presentere på mest mulig nøytral måte for å få ærlige tilbakemeldinger.

Saken er som følgende:
I det stedet hvor jeg bor organisere den lokale svømmeklubben ukentlig svømmekurs for små barn (alder 4-10).
Vannet er veldig kaldt så etter svømmingen liker mange av barna å ta badstue. En bestefar som følger et av barna regelmessig til svømming synes det er koselig å ta badstue sammen med barnebarnet. Bestefaren er ikke med på svømmingen, kun badstue. En av foreldre har reagert på dette og synes at dette er upassende.

Er det greit eller ugreit for en voksen å ta badstue med smågutta etter svømmetimen?

Så lenge barna synes det er greit er det ingen problem.
Kan fort hende at noen av barna synes det ikke er passende, da kan man fort få frafall..

Tilbudet er vell trossalt lagt opp for barna, og ikke for bestefaren?

Er vel ganske ugreit å beskylde noen indirekte for å være pedofil.

Dette blir fort kleint, og jeg kan ikke se grunnen til at voksne skal trenge seg på akkurat der. Ok, om 4-åringene trenger hjelp til å skifte så bør det være foreldre til stede som hjelper til.

Hva gjør de andre foreldrene når ungene tar badstu, dusjer og skifter?

Håper virkelig ikke grunnen bak "reaksjonen" er pedofili?

Håper inderlig at det er den sosiale biten som er problemet..
Når jeg var i den alderen ble alltid stemningen dempet om en voksen var tilstede.

Vepsebol. Svaret er enkelt. Det er ugreit.

Har man sittet passivt å tillatt hysteriens fremmarsj, så får man innfinne seg med konsekvensene (bestefaren skulle protestert dengang da, ikke nå).
Hva som er bra for folk i det lange løp, jamfør finske badstu-tradisjoner, er irrelevant og skadelig for enkeltindividet i det korte løp.

Varen er levert, også på dette området. Ledelsen har ikke noe valg. Voksne må nektes adgang med mindre det er noe badedraktpåbud. De som lengter tilbake til gamle dager, får tilbringe feriene på nudistcamper. Der finner man ennå normle folk. Merk: snakker ikke om nudiststrender, men camps

Så enten badstud med klær eller voksne ingen adgang

Man kunne være frista til å tro at antallet paranoide diagnoser har gått ned, nå som normalitetslisten er hevet så betraktelig. Dessverre, hysteri avler hysteri.

Kan du ikke bare kjøpe deg fri fra ubehagelighetene da ? Hva med en 27" pc-skjerm til bestefar.. Eller kanskje en 11(-)delt kassett, er det noe bra ? uten gir foran vel og merke

Når foreldrene synes at det er "upassende", så høres det definitivt ut som at de reagerer på at en voksen person sitter naken i en badstue med nakne barn. Ikke at de synes det er synd barna ikke får være seg selv.

Personlig vet jeg ikke helt. Eller, dvs. jeg synes absolutt ikke det er upassende, men nettopp fordi jeg vet at vi er i ferd med å bli veldig puritanske igjen, og at nakenhet anses som skikkelig fyfy, osv. så ville jeg nok prøvd å unngå situasjonen.

For øvrig er jeg veldig enig i alt Sanna Sarromaa skriver i denne kronikken

Ser ikke problemet. Badstukulturen er en fin ting, og ikke en gang dagens kroppshysteri kan ødelegge det.

Skulle ønske femåringen min hadde en bestefar som blei med han på svømmetrening. Kanskje folk er misunnelige?

Men man syns det er greit at barn i alderen 4 - 10 år huserer alene i ei badstue? Ikke snakk om at mine unger fikk være alene i ei badstue når de var på den alderen. Konsekvensanalyse er sjelden den mest fremtredende egenskapen i den alderen, og alt er som regel lek og moro til noen går på trynet inn i ovnen.

Svært godt poeng. Mener trådstarters kritiske forelder at barna skal være alene i badstuen?

Kan ikke de andre foreldrene være med i badstue de også, da? Kanskje det flere av dem som kunne hatt godt av å oppleve at menn og gutter kan være nakne sammen uten at det er sykt eller skadelig.

Løsningen, garantier fins ikke, er å rullere på det (de voksne) eller at en stikker huet innom i ny og ne.

Alt annet vil alltid føre til spekulasjoner. I slike saker er det tiltaltes som har bevisbyrden. I beste fall henlegger politiet en eventuell anmeldelse for alt fra en høg fis til noe mer sjenerende. Men bygda henlegger neppe. Nei, spar bestefaren (din?) for bryderiet og ydmykelsen. Det er faktisk nok per se at han bare liker å være i badstue, være seg alene eller med unger. Så lenge unger er tilstede, så kommer garantert hysterisladdertromma til å starte. Hva som er (u)greit, er i slike tilfeller faktisk uten betydning, gitt at 1 synes det er ugreit. Dersom han er en badstu-fanatiker, så kan han slippe unna. Det betinger gjerne at han blir igjen noen timer etter at alle dere andre har gått hjem

Hæ? Hvis man har unger på svømmetrening, eller bare på svømming, i en offentlig svømmehall så eksponeres de vel for nakne mannspersoner av alle aldre overalt i garderoben og dusjen, gjør de ikke? Hvis man som forelder syns det er ugreit - og dem om det, for så vidt, det er et fritt land - så burde de ikke la ungene drive med svømming.

En slags løsning kan være at det alltid skal være to voksne der.

+1

Jeg mener at det må være helt greit, og at å si at det er ugreit på generelt grunnlag blir i overkant hysterisk.

Selv er jeg 5-6 ganger i uken på Tøyenbadet (pleier dog å svømme da, og ikke kun ta badstu) og kan observere at gamle menn virkelig elsker å ta badstu, og da selvsagt nakne.

Personlig foretrekker jeg å ha badebuksa på i badstua uavhengig om det er barn tilstede eller ei, men generelt så er det helt naturlig med nakenhet i en garderobe, og det er noe vi bør kunne leve med uten å trekke frem noe seksuelt med det.

Om det er noen foreldre som misliker det så får de være med i badstuen da, for som de andre sier så bør absolutt ikke 4-10 åringer være alene i en badstu.

Hadde samfunnet bare vært tilpassa hva jeg syns er greit og ugreit....

Det er det ikke.

Det er helt greit.
Det er til og med så greit at de som syntes det var ugreit burde skamme seg.

Hva mener du med det? Samfunnet er tross alt i stor grad tilpassa hva menneskene som lever i samfunnet syntes er greit eller ugreit.

Helt enig med deg.

+5

Det som Torshov-Simen sa.

Så negativt syn om en hel befolkningsgruppe, nordmenn i dette tilfellet, ønsker jeg ikke å ha.

Neppe sant heller. A har makt. B har interesse. A og B kjenner hverandre og hjelper hverandre. C, den store massen, gir egentlig fan helt til de nye vedtekter berører dem. Først da oppdager de hva som har skjedd i det hele tatt, og der for sent å klage. A og B påpeker også at klagefristen er gått ut og at den som tiet, samtykket. Vel... Klagefristen for bestefaren gikk ut, den dagen han egentlig selv gav fan i hva som skjedde i Bjugn og påfølgende rettsak. Så får han ete egen kake. Og den er lagd av hensyn til hva en eller flere foreldre måtte mene i sin irrasjonalitet. Stay away, eller godta ulme blikk og spekulasjoner.

Er det så vanskelig å forstå hvordan diktarorer klarer å kontrolle en hel folkegruppe, som de også diskriminerer og verrestiller, i flere tiår. Folk flest får ikke med seg hva som skjer. #2 Unngå å bruke huet. Implikasjonene er opplagte, men alle ser en annen vei helt til normen biter dem selv i rævva. Varen er levert. Ingrediensene har de passivt godtatt. Spis og hold kjeft.

"Lys skal gjøre akerselva trygger". Folk gir en flyin fuck. Hvem skal den bli tryggere for ? Hvem fan vanker der i første omgang ? Eneste grunn til at jeg går der nå, en sjelden gang når jeg er i Oslo, er for å kjøpe hasj. Alle vet hva greia er der, så hvem fan skal de trygge den for ? Gjør heller trafikken tryggere for gjennomsnittssyklisten. Langt flere liv å spare på det. Nei, Akerselva skal overvåkes. Lettere å bruke video når det er belyst. "Trygghetsmotivet" går alltid hjem hos hysteriske og selvopptatte nordmenn. Så egosentriske at de tror at hele verden er ute etter akkurat dem. Ikke naboen, men primært dem.
Og slik fortsetter snut å sette opp overvåkingsanlegg over hele linja og de store byene. Alle gir faen, helt til dette plutselig en dag berører dem selv.. Orwell skulle snudd seg i grava, av latter... Sannsynligheten er større for at bestefaren protesterte til rett tid (har med alder og tradisjoner å gjøre). Men TS ? Hva fan hyler han opp for. For å slippe å gi bestefaren den ubehagelig beskjed antakelig. Vel, sånn er det. Dere har fått det slik dere ville ha det. Og noen må håndheve forbudene.


Har forresten mangianene fått med seg at foreldelsesfristen for "voldtekt", som de nå kaller det, har gått ut. Også nachspiel-fingring. Så om 10 år, så kan hver og en av dere som egentlig var ute etter en ny dame etter at kjerringa stakk eller whatever risikere å bli henta av snut på dagen og putta i varetekt. Hva som er "voldtekt" i dag er sykt nok. Om 15 år er det kanskje enda sykere og mye av det som er relativt vanlig i dag, kan bli betraktet som voldtekt. Det kan jo også være nok at et one-night-stand for 5 år siden plutselig har lyst på 150k og husker ting som gjør at disse pengene til henne blir mer "rettferdiggjort". Loven er nettopp vedtatt. Jeg er ikke en av dem som klager om 5 år om snut banker på, men nå. Skjer det ingenting nå, så får man forholde seg til det og til regelene, også om 5 år. For meg betyr det å ikke gidde bruke penger på nattelivet i Norge. "Åpen soning".

Satan! Gruer meg til de henter meg. Jeg har fingra mye på nach i gamledager

Ingenting å bekymre seg for. Sannheten betyr ingenting likevel. Kan like gjerne bli henta uten å ha gjort noe, så lenge fornærmede sier du har gjort det

Dette gjelder langt oppi 30-årsalderen. For et drøyt tiår siden var jeg på en jobbhyttetur der vi hadde med noen utvalgte kunder. En av de nevnte kundene ble overstadig bældrita, og hun kom i skade for å sette seg på badstuovnen, med et nydelig Tylö-gitter på skinka som resultat. Da var det jo deilig å kjøle ned brannskaden i boblebadet. Det endte med blodforgiftning. Kan absolutt anbefale at en godt voksen person sitter og har et overordnet tilsyn i badstuen, men dersom denne personen sitter der med en blodsprengt ståkuk i selskap med små barn bør man nok vurdere å bytte ham ut.