Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Skriveprogram for større tekster

Skriveprogram for større tekster #1733138 13/01/2014 13:44
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Hei hei. Jeg skal igang med bacheloroppgaveskriving og kikker i den forbindelse på litt forskjellige skriveapplikasjoner. Mye av skrivingen kommer nok til å bli gjort på min Apple laptop med osx 10.9. Det opplagte for mange er Microsoft Office, kombinert med EndNote x6. Sistnevnte får vi lisens på fra skolen.

Jeg ønsker i utgangspunktet ikke å bruke dette fordi jeg synes det er frustrerende dyrt, og min erfaring med MS Word er at det egentlig er litt tungvint. EndNote som jeg har tilgang til kan ikke kombineres med OpenOffice som jeg har brukt til nå, og stort sett vært ganske fornøyd med.

Har kikket litt på LaTex-verdenen, men det fremstår veldig nerdete. Finnes det noen mellomting som både kan rydde opp i kildene mine, rydder opp i teksten og som ikke koster en formue?

Hvilke program bruker folk når de skriver slike halvstore ting?

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733145 13/01/2014 13:52
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,470
Akaly Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,470
LaTeX lærer du deg på en dag, og etter det går du aldri tilbake til noe annet. Det er en læringskurve, men det er det eneste alternative som fungerer. Det letteste er å starte så enkelt som mulig, få inn teksten og referansene dine, og så heller lære deg nye ting etterhvert som du trenger dem. Da slipper du å bli overveldet av at det er mye å lære, samtidig som du ser hvor lite som skal til for å få gjort 90% av det du ønsker.

Du har forøvrig rett i at det er nerdete. Det er de-facto skriveprogrammet for alle datafolk med selvrespekt.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: Akaly] #1733148 13/01/2014 13:57
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Sitat: Akaly
Du har forøvrig rett i at det er nerdete. Det er de-facto skriveprogrammet for alle datafolk med selvrespekt.
Hehe... Det har jeg forstått på ingeniørkameratene mine. Jeg går selv på grunnskolelærerutdanningen og her tviler jeg på at det er særlig mange av medstudentene mine som kommer til å skrive i noe annet enn MS Word.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733153 13/01/2014 14:21
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,470
Akaly Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jan 2012
Innlegg: 1,470
Jepp, LaTeX er ikke akkurat utbredt utenfor den "klikken" av data/realfagsfolk.

Men for å komme i gang med LaTeX så er det under det aller mest essensielle du trenger. Putt det inn i en LaTeX-editor, og du er i gang. Resten legger du til/Googler deg frem til etterhvert som du trenger.

Quote:

\documentclass{article}

\begin{document}
Hello world!
\end{document}


Ellers så er denne guiden fin for å komme i gang og se hva som er såkalte "gotchas" i LaTeX. Reserverte tegn kan f.eks. by på en del trøbbel i starten. Skriv _ og du har akkurat fått et problem med litt kryptiske feilmeldinger. Det er greit å refere til guiden og se hva du kan/bør gjøre.

https://en.wikibooks.org/wiki/LaTeX/Basics

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733171 13/01/2014 15:12
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 393
Chillpadde Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 393
LaTeX til store oppgaver med mange sider/kapitler. Vannvittig godt verktøy til å holde styr på kilder, innholdsfortegnelse, fotnoter, tabell/figurlister osv. Det er sett på som standardverktøyet brukt til større publiseringer i alle akademiske miljøer.
På Mac bruker jeg TeXShop til selve skrivingen, og BiBDesk til å håndtere referanser (kan også gjøres i TeXShop, men BiBDesk er mer ryddig). Gratis.

Instrukser til ankaffelse/installering

Til små oppgaver er Word (e.l.) like bra, da man kommer kjapt i gang med selve skrivingen uten å bruke tid på å sette opp pakker man behøver osv.

Redigert av Chillpadde; 13/01/2014 15:16.
Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733172 13/01/2014 15:14
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436
D
dagfink Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436
Scrivener kan vera eit alternativ.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733179 13/01/2014 15:36
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392
T
turbo Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,392
Pages, kan ikke det fungere? Mulig du får det gratis hvis du sjekker i appstore. Gratis på nyere macer. Samme med Numbers og Keynote.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733180 13/01/2014 15:38
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,203
perano Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,203
lyx.org kan være verdt en titt.

Grafisk grensesnitt til TeX/LaTeX


Per Andreas

Støtt NOTS
Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733184 13/01/2014 15:46
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
I min jobb skriver vi en hel del store tekster, større enn en bacheloroppgave vil jeg tro. Faktum er at majoriteten av tekstene skrives i Word og det går knirkefritt. Word har gjort kvantesprang mht stabilitet på store tekster og enklere formatering i løpet av de siste 10 årene. Når det er sagt så er det fortsatt noen som sverger til Latex, men samtidig er det like mange som bruker google docs (Selv om det er utafor IT regelverket vårt). Avhenger selvsagt av hva rapporten handler om og hvor sensitivt materialet er.

Du sier at skolen gir deg lisens på endnote, men at det er for dyrt??? Uansett: For en seriøs vitenskapelig tekst med en del referanser sparer du enormt mye tid på å bruke endnote. Du vet selvsagt at du da kan importere referansene direkte fra sciencedirect etc. Men om ikke vi hadde hatt endnote på jobb så hadde jeg vært villig til å gi de innebygde funsjonene i Word en sjanse.

Lykke til!

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733201 13/01/2014 16:35
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
jens fredrik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
Enig med siste taler. Har brukt diverse latex mye selv og bibtex til referanser. Om du skal skrive mye matte og har planer om å produsere store dokumenter på løpende bånd er det sikkert en god investering å lære seg latex/lyx, men om det gjelder én enkelt publikasjon uten formler som ikke er uhorvelig lang ville jeg ikke giddet.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: erikskon] #1733202 13/01/2014 16:37
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Sitat: erikskon
Du sier at skolen gir deg lisens på endnote, men at det er for dyrt??? Uansett: For en seriøs vitenskapelig tekst med en del referanser sparer du enormt mye tid på å bruke endnote. Du vet selvsagt at du da kan importere referansene direkte fra sciencedirect etc. Men om ikke vi hadde hatt endnote på jobb så hadde jeg vært villig til å gi de innebygde funsjonene i Word en sjanse.

Lykke til!
Får EndNote, men må evt. betale for MS Office.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733221 13/01/2014 17:22
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
JonAre Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
LaTex er veien å gå. Det er ikke vanskelig å bruke de grunnleggende funksjonene, og det blir veldig, veldig mye penere enn Word.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733229 13/01/2014 17:36
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
A
Asterix Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 423
En bacheloroppgave er ikke en doktorgrad. Hvor mange kilder har du da? 20? 30? Bruk heller tida på å skrive en god oppgave i stedet for å knote i et avansert program. Jeg skrev både bachelor og master i Word, gikk helt fint det.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: Asterix] #1733242 13/01/2014 18:11
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
E
engekri Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,419
Sitat: Asterix
En bacheloroppgave er ikke en doktorgrad. Hvor mange kilder har du da? 20? 30? Bruk heller tida på å skrive en god oppgave i stedet for å knote i et avansert program. Jeg skrev både bachelor og master i Word, gikk helt fint det.
Hvis du kjøper det til meg, så skal jeg slutte å være så vanskelig...

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733397 14/01/2014 04:12
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713
MuddyBear Offline
Måsabjønn
Offline
Måsabjønn
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,713
Har hørt flere som liker Mendeley som alternativ til Endnote; er gratis og der er det en plugin for Openoffice. Da har du alt gratis.
Du kan lese mer om alternativer på: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_reference_management_software

Skal man skrive flere artikler fremover er det vel verdt å lære å bruke en reference manager; sparer mye tid, blir helt korrekt og man slipper å tenke mer på det. ICON_SMILE Kan selvfølgelig vente til man har skrevet noen før man lærer seg å bruke verktøyet, men jeg ser ingen grunn til å drøye.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733402 14/01/2014 06:44
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Det beste med LaTeX er kvaliteten, en fryd og lese.


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733407 14/01/2014 07:02
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Adobe Framemaker er jo også et alternativ.
Er en liten terskel å komme over, må styre litt med oppsett, men det funker når det først er satt opp.
Framemaker har en kjekk bokfunksjon som behandler hvert kapittel som separate filer blant annet.
Sannsynligvis finnes det en studentlisens på den hvis du går på en skole av en viss kvalitet;)


facebook.com/secondhandsessions

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733556 14/01/2014 13:38
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Z
zero Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Z
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,031
Å lære LaTeX for moro skyld er nerdete. Å lære det seg for å skrive en relativt stor oppgave er praktisk.


-joachim
Mangler bare to ting for å bli stisyklist: God fysisk form og god sykkelteknikk
Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733585 14/01/2014 14:43
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
H
hilmer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,148
Har ikke hatt noen problemer med word - og heller ikke min samboer som akkurat er ferdig med doktorgraden. Student-lisens er vel ikke spesielt dyrt....
Oppfatter Latex som en UiO-greie, andre steder jeg har vært har de brydd seg mer om innholdet.... (Ingeniørhøgskole, NTNU, BI, BI Master). Fordelen med latex er at man glemmer formatering mens man holder på - litt som gamle WP på den måten. (Har kun brukt latex på en oppgave...og det var lenge siden).

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: Chillpadde] #1733589 14/01/2014 14:53
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
P
peterpan Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
P
Registrert: Sep 2013
Innlegg: 591
Sitat: Chillpadde
Det er sett på som standardverktøyet brukt til større publiseringer i alle akademiske miljøer.



Ser omtrent ikke annet enn Word + Endnote i de akademiske miljøene jeg har holdt til i. Var noen få som skrev i Latex, men de var (selvsagt) data-folk

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: peterpan] #1733594 14/01/2014 15:17
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
jens fredrik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
Sitat: peterpan
Sitat: Chillpadde
Det er sett på som standardverktøyet brukt til større publiseringer i alle akademiske miljøer.



Ser omtrent ikke annet enn Word + Endnote i de akademiske miljøene jeg har holdt til i. Var noen få som skrev i Latex, men de var (selvsagt) data-folk


Og omtrent alle økonomer under 45. Skrive formler i word er noe herk når man har prøvd Latex.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: engekri] #1733639 14/01/2014 17:11
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 956
josse Offline
Offline
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 956
Når det gjelder LaTeX har vi med hell brukt WriteLatex for å få online samarbeid a-la Google Docs. Dette fungerer godt, man slipper manuell installasjon, og man slipper terskelen med å lære medforfattere til å ta i bruk versjonskontroll i tillegg til LaTeX.

Jeg har brukt LaTeX siden jeg gikk på videregående på midten av 90-tallet (til kjemi- og fysikkøvelser), har skrevet både hovedfag, doktorgrad (i anvendt matematikk) og omtrent 10 vitenskapelige artikler med LaTeX.

Likevel må jeg si jeg er skeptisk til å bruke LaTeX hvis man ikke har mange matematiske formler som skal skrives, eller skal håndtere opp mot hundre referanser. Det er ikke tvil om at figur- og tabellhåndteringen i LaTeX er ganske tungvindt, og at det at det er såpass tungvindt å endre på slikt grafisk innhold at man ofte drøyer det litt lenge. Tidkrevende er det også, da man fort ender opp med LaTeX dokumenter som tar noen minutter å kompilere, ikke akkurat det man ønsker for interaktiv design.

Word med passende referanseplugin, disiplinert bruk av outline mode, og konsekvent bruk av stiler gjør at det er vel så effektivt hvis man ikke skriver mye matematikk.

Jeg sitter akkurat nå og er editor for et 200-siders Word-dokument med ca. 15 bidragytere fra fem forskjellige land, jeg tror ikke LaTeX hadde gjort den jobben lettere.

Re: Skriveprogram for større tekster [Re: peterpan] #1733655 14/01/2014 18:21
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: peterpan
Sitat: Chillpadde
Det er sett på som standardverktøyet brukt til større publiseringer i alle akademiske miljøer.



Ser omtrent ikke annet enn Word + Endnote i de akademiske miljøene jeg har holdt til i. Var noen få som skrev i Latex, men de var (selvsagt) data-folk


Min erfaring är att det varierar väldigt mellan olika områden och avdelningar. Matematiker är väl annars de som håller på mest med latex skulle jag tro.

Själv tycker jag att det oftas är lätt att skriva i latex men ibland kan det bli svårt att få till en del spesialiteter. Googling ger dock ofta resultat.

https://www.google.no/search?q=the+not+so+short+introduction+to+latex&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=Q3_VUurjIMTpygPetoCgBQ

Tycker jag är ett väldigt bra dokument för att lära sig latex.


Moderator  support