Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok?

XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? #1712221 11/11/2013 22:17
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Hope navet mitt bak inneholdt en grøt av små metallbiter som en gang var kulelager da jeg åpnet det. Nå vurderer jeg å resirkulere felgen, en stans flow. Siden jeg skal ha vanlig QR er det mange veldig gode tilbud der ute, blant annet på XT bak nav. Noen grunn til at XT ikke skulle være kraftig og holdbart nok til ordinær trøndersk stisykling i ordinært trøndersk sjitvær? Det blir nok ikke så aktuelt å bruke dette hjulet på noen annen ramme så jeg bryr med ikke om å betale noe særlig for et nav som lar seg konvertere til andre akslinger.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712225 11/11/2013 22:29
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Skorp Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,882
Shimano nav er somregel skrot.

Mitt XT nav sprakk bosset på, fikk det erstattet med et nytt.. slark etter noen få turer igjen.
Mitt Deore nav på commuter sykkelen har fått slarke etter første turen. Så mye at girene ikke fungerte. Fikk det erstattet med nytt.. Funker fortsatt etter en mnd med jobbsykling ICON_SMILE


Shimano er bare å glemme, kun problemer. Aldri hatt større problemer med andre nav.(Novatech, Hope, DTswiss, Chris King er de navene jeg kan gå god for..)

Redigert av Skorp; 12/11/2013 07:37.
Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712246 12/11/2013 00:51
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 487
G
grigri Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
G
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 487
Xt baknavene holder fint de sålenge du passer på at konene er greit fastlåst (hmm, locktite?) Dropper du qr'en og setter inn en lengre 10mm aksling med muttere blir det kanskje enda et hakk bedre.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712286 12/11/2013 07:56
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 3,708
L
langen Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 3,708
Hvorfor ikke bare kjøpe nye lagre til Hope-navet ditt? Enduro lager jo feks fine maskinlagre


-Magnus
Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Skorp] #1712295 12/11/2013 08:12
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Sitat: Skorp
Shimano nav er somregel skrot. ...
Shimano er bare å glemme, kun problemer.


Jeg har 2-3 XT-navsett gående på ulike sykler. Aldri hatt problemer av noe som helst slag.
Ikke trenger de særlig vedlikehold heller.


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams


Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712301 12/11/2013 08:24
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
XT er tipp topp. Det var noen problemer med tidlige M770-baknav, men bortsett fra det er de flotte. De trenger regelmessig vedlikehold, og konsekvensene ved å slurve med smøring og justering av lagre er større enn på nav med sporkilelagre (maskinlager), siden deler av lageret ikke kan byttes.

Et Hope-nav med ødelagte kuleringer blir som nytt igjen med nye lagre. Kjøpes lettest av Enduro Fork Seals, f.eks.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Skorp] #1712302 12/11/2013 08:25
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: Skorp
Shimano nav er somregel skrot.

Shimano er bare å glemme, kun problemer.


Dette er rett og slett ikke riktig.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Stein] #1712328 12/11/2013 09:02
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 288
F
FNS Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
F
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 288
Nei, det er ikke riktig, men det har vært mye mer problemer med Shimano etter at de på enkelte modeller (XT og XTR ihvertfall) gikk fra 10mm til 14mm aksling. De første problemene gikk på selve bosset, men det ordnet Shimano raskt opp i. Det de ikke har gjort noe med er problemet med at de har svært liten klaring mellom akslingen og bolten som fester bosset. Dette har jeg sett flere tilfeller av har ført til kontakt mellom bolt og aksling, som igjen har ført til at bolten løsner, og i værste tilfelle kommer i kontakt med kulelageret. Og da skjer ting fort! Lageret tar tak i bolten, skrur den hurtig videre inn i seg selv, også blir det å gå hjem. Jeg har også sett akslingbrudd.


Frode N

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: langen] #1712416 12/11/2013 11:42
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: langen
Hvorfor ikke bare kjøpe nye lagre til Hope-navet ditt? Enduro lager jo feks fine maskinlagre


Det er totalhavarert og har dype riper/spor i selve nav huset. Tar ikke sjansen på å bygge det opp igjen selv om jeg skulle finne billige deler. Tror jeg ICON_SMILE

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712417 12/11/2013 11:43
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: erikskon
Sitat: langen
Hvorfor ikke bare kjøpe nye lagre til Hope-navet ditt? Enduro lager jo feks fine maskinlagre


Det er totalhavarert og har dype riper/spor i selve nav huset. Tar ikke sjansen på å bygge det opp igjen selv om jeg skulle finne billige deler. Tror jeg ICON_SMILE


Bilder?

Hvordan kan det ha blitt riper i navhuset av et ødelagt lager?

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: FNS] #1712423 12/11/2013 11:51
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: FNS
Nei, det er ikke riktig, men det har vært mye mer problemer med Shimano etter at de på enkelte modeller (XT og XTR ihvertfall) gikk fra 10mm til 14mm aksling.


Vet du noe om når dette skjedde? Kan altså være like greit å se etter noe gammelt da?

Hvilke andre billige og driftssikre baknav for QR anbefaler dere da?

Jeg regner med at jeg kommer til å bytte til en 650b sykkel om ikke så lange så det er grunnen til at jeg ikke vil bruke så mye penger på dette. Felg ringen er også godt brukt å ha noen bulker så dette blir ikke et feiende flott hjul uansett ICON_SMILE

Superstar sitt Switch baknav blir jo heller ikke så dyrt, rundt 450 kr + frakt, det er vel diskutert en del ganger tidligere, men det regnes vel som bra til prisen? : http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=31&products_id=342

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Stein] #1712424 12/11/2013 11:54
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Sitat: Stein
Sitat: erikskon
Sitat: langen
Hvorfor ikke bare kjøpe nye lagre til Hope-navet ditt? Enduro lager jo feks fine maskinlagre


Det er totalhavarert og har dype riper/spor i selve nav huset. Tar ikke sjansen på å bygge det opp igjen selv om jeg skulle finne billige deler. Tror jeg ICON_SMILE


Bilder?

Hvordan kan det ha blitt riper i navhuset av et ødelagt lager?


Jeg skal forsøke å få frem noen bilder. Du skulle sett den grøten av små metallbiter som møtte meg da jeg åpnet. Det var 1/2 lager som fortsatt fikk hjulet til å trille ICON_SMILE Nå har ikke jeg noen god følelse for Hope lenger etter at det har vært mye rot med dette navet, men for å få til et slikt havari kan jeg ikke forstå annet en at vi gjorde noe feil eller ødela noe da vi skiftet lager. Ripene skyldes altså at det er dratt rundt knuste kulelager.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712438 12/11/2013 12:36
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Det skjønner jeg ikke at kan skje. ...Annet enn ved ekstremt feil bruk/montering/vedlikehold. Evt. defekte deler.

Hvis en sporkulering har gått så til de grader i oppløsning kan hjulet omtrent ikke ha gått rundt, og må ha hatt flere cm. slark.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Stein] #1712446 12/11/2013 12:52
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Tja, hva skal man si? Jeg ble også lettere sjokkert da jeg åpnet, både over at det trillet og omfanget av ødeleggelse. Jeg forstår heller ikke hva vi kunne ha gjort så galt. Jeg skal ta noen bilder. Det jeg merket det på var at kasseten plustelig beveget seg opp mot en cm, da jeg begynte å se på det merket jeg at alt var løst og innmaten graut.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712450 12/11/2013 13:09
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Hmm. Du har ikke glemt å montere et lager i bosset, eller brukt en "Pro II"-aksel i et "Pro 2 Evo"-nav?

Dette høres rart ut, ja.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Stein] #1712456 12/11/2013 13:27
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Nei, skiftet bare lager og brukte samme aksling. Har aldri vært noen gammel aksling i den boden. Nekter å tro at vi glemte et lager, så klønete håper jeg i alle fall at vi ikke var ICON_SMILE

Hva tror dere om det superstar navet jeg lenket til da? Nesten 1/3 av et nytt hope er det ikke?

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712458 12/11/2013 13:34
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Litt av poenget er vel kanskje å kunne beholde de gamle eikene også, for å slippe utgiften til nye??

Er det et Hope 2 nav du har fra før, tror jeg det skal være mulig å bytte dette ut med et Novatec 712 baknav og beholde de samme eikene.
Mulig du bør rokere høyre og venstre side, men tror dette skal kunne gå rimelig greit.

Mulig du kan beholde de gamle eikene om du bytter til XT-M756 også (for det var vel denne modellen du tenkte på og ikke CL modelene?)
P.C.D. er noen millimeter større på begge sidene (60mm i motsetning til Hope som vel har 54/56mm?), men det gir vel ikke utslag med mer enn en snau millimeter på eikelengden om du kjører standard 3-kryss(?)

XT-M756 navene var vel kjent som et problem-nav en gang i tiden, men de nyere seriene skal vist ha blitt betydlig bedre.
Novatec 712 er min klare favoritt når det gjelder rimelige nav.
Relativt rimelig, lett og det holder faktisk ganske bra (i alle fall så langt)

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: towi] #1712464 12/11/2013 13:44
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Ja, det må jeg selvsagt ta med eiker i ligningen. Mye taler jo for at jeg burde bli venn med Hope igjen. Investeringen i et nytt hope tar man jo med seg videre dersom neste hjulsett også er hope, da kan jo alle delene brukes om igjen og man har noe i reserve.
Skal forresten sjekke dimensjonene på det navet jeg har og hvilke nav som kan passe med de eikene jeg har. Det er vel 4 mål som må matce da, flange diameter på venstre og høyre , avstand mellom flangene og "offsett"? Må innrømme at jeg ikke helt har kontroll på hva "offsett" egentlig er ICON_SMILE

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712470 12/11/2013 13:49
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: erikskon
Må innrømme at jeg ikke helt har kontroll på hva "offsett" egentlig er ICON_SMILE


Avstanden fra midt på navakselen ut til (midt på) flensen. I akselretningen, selvsagt.

Er virkelig Hope-navet så skutt at det ikke lar seg fikse ved å bytte lagre?

Hadde det vært meg, hadde jeg strukket meg til å bytte aksel, lagre, tetninger/foringer, paler, fjærer og boss på Hope-navet heller enn å bygge nytt hjul når resten av hjulet er i orden. Kan virkelig navhuset være ødelagt?

Jeg holder fremdeles en knapp på å fikse Hope-navet. Kanskje skal det svært lite til.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712476 12/11/2013 14:00
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 3,928
Truls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 3,928
Jeg er enig med Stein.

Truls


www.johnsenframeworks.com og http://www.facebook.com/johnsen.frameworks
"There are some tools that you don't really own. You are just their temporary custodian on their voyage through time"
Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712499 12/11/2013 15:09
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
...Og forresten: Å bygge nytt hjul med brukte eiker og nipler er ikke noe jeg gidder å vurdere engang. Jada, det kan funke, men hvorfor gidde? Klipp og kast! Evt. kjøp et nytt komplett hjul.

...Men altså: Sjekk en gang til om du ikke kan fikse navet.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Stein] #1712503 12/11/2013 15:21
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Eker går helt fint å gjenbruke etter min mening. Jeg ville sikkert sett annerledes på det om jeg ikke betalte selv men fikk penger for byggingen. Nipler er det bare å skrote.

LarsB

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712504 12/11/2013 15:23
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Jeg tenkte på hjul jeg betalte for selv, selvsagt. ICON_SMILE

Jada, det går an, og det er kanskje litt råflott å la være hvis dimensjonene passer, men det er enklere og ryddigere med nye deler. SÅ ofte bygger man seg ikke nye hjul.

IMNSHO

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712524 12/11/2013 16:27
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Hele poenget her var vel å få smelt dette bakhjulet sammen - for en rimelig penge - slik at det vil fungere tilfredstillende frem til det står en skinnende ny 650b mitt på stuegulvet.

Forstår godt at du vurderer å kaste på et XT-M756 da dette er noe av det billigste som fins og trolig også passer med eksisterende felger og eiker.
Har sett disse navene nede i ca. 250 kroner, bl.a. her:
http://www.bike-discount.de/shop/k458/a96963/xt-rear-hub-fh-m756a-32h.html

Novatec bak-navene selges løst bl.a. hos Bike24, men komplette sett med disse (F&B) kan plukes opp for en svært billig penge via bl.a. AliExpress:
http://www.aliexpress.com/item/Free-ship...1437076715.html
og
http://www.aliexpress.com/item/Hot-Selli...1075070645.html

Hvis du vil leke deg litt med en lettfattelig og godt illustrert eikekalkulator for å få en sånn cirka ide om hva som kan gå av nav på den felgen du har og de eikene du har, kan du teste denne:
http://www.prowheelbuilder.com/spokelengthcalculator/
Legg inn "bakhjul"
Legg inn "Stans NoTubes"
Legg inn "Flow"?
Legg inn "Hope"
Legg inn "Pro 2?"
Legg inn "32" eiker?
Legg inn "3" kryss?
og finn eikelengden
Prøv deretter med andre nav du tror kan være akktuelle.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712578 12/11/2013 19:22
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,327
wasrud Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2005
Innlegg: 1,327
åssen har du klart å skrote navkroppen på hopenavet? ville sjekket skikkelig om det ikke går an å bytte deler her før jeg gikk til verks med å ribbe et godt bygd hjul for så å ta jobben med nybygg. Har kjørt på ca et tjuetalls lx, xt og xtr, ultegra og dura ace nav opp gjennom, og sitter vel igjen med inntrykket av at du skal leite lenge etter noe som varer lenger til prisen av noe slik. I tillegg er jo rulleegenskapene på shimanonav helt i toppklasse!

Til og med deorenavene på pendlervintersykkelen lever fint på 6. sesongen. De har riktignok fått en liten årlig vedlikeholdsunde etter endt vintersesong. - men likevel...de koster ca ikke noe.


Vær en snill syklist :-)
https://instagram.com/jwasrud/

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: towi] #1712604 12/11/2013 20:02
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: towi
Hele poenget her var vel å få smelt dette bakhjulet sammen - for en rimelig penge - slik at det vil fungere tilfredstillende frem til det står en skinnende ny 650b mitt på stuegulvet.


Nettopp, og det vil som sagt overraske meg om ikke den enkleste veien dit er å fikse Hope-navet.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Stein] #1712625 12/11/2013 20:43
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
T
towi Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 866
Sitat: Stein
Sitat: towi
Hele poenget her var vel å få smelt dette bakhjulet sammen - for en rimelig penge - slik at det vil fungere tilfredstillende frem til det står en skinnende ny 650b mitt på stuegulvet.


Nettopp, og det vil som sagt overraske meg om ikke den enkleste veien dit er å fikse Hope-navet.


100% enig det, forutsatt at dette er mulig.
...men utgangspunktet var vel dette ble ansett som ikke mulig.

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: Stein] #1712637 12/11/2013 21:01
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
K
krankdrev Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: May 2009
Innlegg: 4,149
Sitat: Stein
Jeg tenkte på hjul jeg betalte for selv, selvsagt. ICON_SMILE

Jada, det går an, og det er kanskje litt råflott å la være hvis dimensjonene passer, men det er enklere og ryddigere med nye deler. SÅ ofte bygger man seg ikke nye hjul.

IMNSHO


Kommer jo litt an på om man kjenner historikken til hjulet, hvor gammelt det er osv. Går jo helt greit å bruke om igjen eiker som er av god kvalitet i utgangspunktet og som ikke har vært utsatt for altfor mye vold. Særlig hvis det skal være et "nummer to" hjulsett eller reservehjul er det litt råflott å klippe helt fine eiker. Det tar tross alt ikke veldig lang tid å skru ned et hjul og ta vare på eikene heller.
Et hjul med resirkulerte eiker får jo lavere karbonavtrykk også ICON_SMILE

Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: wasrud] #1712723 13/11/2013 07:26
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
erikskon Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 5,584
Her har jeg forsøkt å ta noen bilder. Vanskelig å få til noe skarpt da det er litt lite lys i boden. Skaden på navkroppen har nok skjedd ved at deler fra et av de lagrene som er knust har blitt dratt rundt mellom bosset og navhuset, se bildene. Kanskje det ikke har noe å si at huset er skrapet opp der? Vet ikke hvor godt det kommer frem på bildet, men det er ganske grove spor...



------

https://lh3.googleusercontent.com/-skHaA.../IMG_8925-3.jpg

Og her er delen jeg har tatt ut. Ser at det var et lager som hadde klart seg.


Re: XT nav til stisykling, sterkt og holdbart nok? [Re: erikskon] #1712731 13/11/2013 07:45
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Ny kulering og det navet er tipp topp! Om det skulle være noen grader og riper i navhuset spiller det liten rolle så lenge det ikke hindrer noe i å rotere eller bevege seg skikkelig.

Hvordan kulerlageret ble så herpa er litt uforståelig. Ble det brukt skikkelig verktøy til monteringen?

Kjøp nytt sett med kuleringer, rens, smør opp og sett det skikkelig sammen igjen, så er du good to go.

Sånn:



Side 1 av 2 1 2

Moderator  support